(H) Difference de perf entre le 170 cv et le 200 cv

[schumi84f1]

je comprends ce que vous voulez dire, ça m'a fait pareil lorsque mon carrossier m'a prété sa Super 5 GTS   ... non je déconne  

mode HS on
pour en revenir à la saxo VTS, c'est vrai que ça pousse bien mais j'avais tirer une p'tite bourre sur la voie rapide à Avignon avec un collègue qui en avait une, j'ai coupé mon élan car je sentais qu'il prenait des risques alors que moi.......... j'étais en 4ème  
mode HS off

[SHoo7]

Quelqu'un a-t-il deja pu essayer les deux moteurs concernés par le sujet?
Y'a-t-il une grosse difference au niveau perfs et sensations?

pour en revenir à la saxo VTS, c'est vrai que ça pousse bien mais j'avais tirer une p'tite bourre sur la voie rapide à Avignon avec un collègue qui en avait une, j'ai coupé mon élan car je sentais qu'il prenait des risques alors que moi.......... j'étais en 4ème

Ca devait pas etre une 1.6 16v alors  

Fin du HS

[gtc170]

histoire de discuter ...je me  demandais pourquoi le 170 cv avait une si mauvaise reprise en 5éme de 0 à 120 km/h

je pensais méme à une erreur sur la doc....ben non ....!!mais avec le tableau on comprend mieux...

il ressort sur les caractéristiques techniques que les 1.9 cdti 120 cv et 150 cv et le 2.0T 170 cv...ont la méme boite de vitesse....il y a que le 200 cv qui a une boite differente..on comprend mieux pourquoi le 170cv...est affublé d'un si mauvais chrono  en reprise de 80 à 120.km/h 10.6 s pour le 170 cv  contre 7.9 pour le 200 cv

1.9 cdti 120 et 150 cv   -    2.0T 170 cv
traction avant
Boîte de vitesses, type: transmission manuelle à 6 rapports
Rapports de transmission: 1er: 3.82 2ème: 2.05 3ème: 1.30
4ème: 0.96 5ème: 0.74 6ème: 0.61
marche ar.: 3.55 Rapport de pont: 3.94

2.0T 200 cv

traction avant
Boîte de vitesses, type: transmission manuelle à 6 rapports
Rapports de transmission: 1er: 3.82 2ème: 2.16 3ème: 1.46
4ème: 1.07 5ème: 0.87 6ème: 0.74
marche ar.: 3.55 Rapport de pont: 3.94

la 200 cv a le méme rapport en 6 éme (0.74) que les 3 autres en 5 éme 

par contre....le 0 à 100 ne fait pas ressortir une grande difference  entre les 2

7.9 pour le 2.0T 170 cv
7.8 pour le 2.0T 200 cv 

la vraiment ......il n'y as pas vraiment de difference....je pensais qu'il y avait plus que ça....etant donné  les 30 cv de difference

Si sur le 170 cv ils avaient mis la méme boite .....que le 200 cv ....les perf. se seraient tenues

et le 200 cv se serait moins vendu.... enfin voila .....Histoire de tapper la discute..Mais elles poussent quand méme bien nos ...2.0T.(170 cv ou 200 cv).!!

A++ les TURBOTISTES...!!

[SHoo7]

Merci pour la doc, c'est super interressant ca!

Je comprends mieux maintenant pourquoi les derniers rapports semblent si longs sur le 170ch!
C'est sur que mettre la meme boite que sur les CDTI c'est plutot original, mais surtout plutot innaproprié...
Ils ont vraiment mal joué Opel sur ce coup.

Je sais ce qu'il me reste a faire, peter ma boite et la faire changer en garantie contre une boite de 200ch

Par contre, étonnant effectivement pour le 0-100 en 7.9s pour le 170ch, ca me parait un brin optimiste. C'est quoi ta source?

[marcf78]

Je savais que tu l'attendais cette info shoo7 
C'est grâce à nighthawkii que j'ai trouvé cette doc chez GM : http://media.gm.com/fr/opel/fr/download/pdf/td/td_astra_gtcf.pdf mais c'est gtc70 qui a remarqué qu'il y avaient les rapports de  boîte
Il  y en a d'autres de docs que j'ai ajouté ici : https://www.astraforum.fr/index.php/topic,1234.31.html

[SHoo7]

Merci encore une fois!
Effectivement j'avais deja fait quelques recherches mais j'avais jamais trouvé.
Je n'avais meme pas pensé a aller sur le site de GM

[David91]

ce qui me dégoute c'est ça :

1.8 125ch

Rapports de transmission: 1er: 3.73 2ème: 2.14 3ème: 1.41
4ème: 1.12 5ème: 0.89
marche ar.: 3.31 Rapport de pont: 3.94

contre le 2.0T 170ch

Rapports de transmission: 1er: 3.82 2ème: 2.05 3ème: 1.30
4ème: 0.96 5ème: 0.74 6ème: 0.61
marche ar.: 3.55 Rapport de pont: 3.94

A part sur le premier rapport la 170 se fait éclater à tous les rapport...
Alors prenez le 1.8 140ch s'il a la même boite ben je pense que le 140 est bien plus mordant que le 170ch 

Vivement que je l'ai pour me rassurer parce que là, je me dis que je vais la revendre tout de suite pour prendre une 1.8...Je suis d'autant plus anxieux que le 140ch je l'ai essayé sur le zafira et qu'il m'a totalement séduit, même avec 900 km, alors s'il gagne encore en souplesse avec les kilomètres...

[gtc170]

 salut .....pour repondre a david91 .....non faut pas t'affoler..... Pépére....il y a le couple aprés qui rentre en ligne de compte je pense.....regarde la difference...

je prend le zAF.   puisque le GTC n'est pas encore au catalogue officiel mais bon c'est le méme Bourin je pense

1.8 140 cv

couple...175 Nm à 3800 tr/mn

2.0T 170 cv

couple 250 Nm à 1950 tr /mn

2.0T 200 cv

d'aprés ce que j'avais lu ....couple  250 Nm....1950 tr /mn et un regain de couple 262 Nm  à  4200 tr/mn

ce qui expliquerai le peu de difference....0 - 100 km /h...7.8.s. pour le 200 cv contre ..7.9 s.. pour.. le 170 cv
et la claque aprés ... 80 à 120 Km/h en 5eme .... 7.9 s pour le 200 cv et 10.6 s pour le 170 cv

gain de couple a 4200 tr plus rapport de boite ..+ 30 cv...egale giffle pour le 170 cv

mais bon faut pas non plus se prendre la téte .....!!

entre le 140 cv "Atmo" ...et le 170 cv "Turbo"

- t'as 75 Nm en + avec  1800 tr /mn en moins sur le 170 cv
- t'as 30 cv de plus sur le 170 cv
- t'as la péche du Turbo

a mon avis ....je pense que le 170 cv est plus performent.....mais bon je resonne peut étre comme un Noobs..!!
que pensez vous de mes deductions ......!! puis HOO on a le méme rapport de boite que le 200 cv en 1er....3.82...

allez les gas soyez sympa avec david91 rassurez le ...avec ce qu'il en a bavé pour la commander..sa GTC 170 cv ...ne lui dite pas qu'il a commandé l'équivalent d'une "LOGANE".....

A++

[David91]

Ben je ne m'inquiète pas tant que cela... C'est surtout le fait que le 1.8 115ch avec sa boite, je l'aimais bien et il collait super bien à ma façon de conduire... Que le 1.8 140ch en est la copie conforme en 2 fois mieux (le zaf poussait trop trop fort comparé à mon ancienne Bertone, surtout pour un monospace... ).

Alors forcement comme je n'ai essayé qu'une Cosmo 200ch pas rodée (250 km) avec le vendeur à coté j'ai pas pu me rendre compte des défauts, alors je ne peux qu'attendre avec impatience ma voiture et surtout la fin de son rodage 

Moi c'est pas les perfs que je cherche, c'est surtout l'agrément de conduite. Parce que les perfs quand je vois qu'on passe la 5ème à 190 km/h, le 0-100km/h en 7.9 ou 8.5 selon les sources (ma bertone faisait péniblement sur 10.7 je crois ou du 9.9, bref entre 2 à 3 sec de plus...) je me dis que c'est amplement suffisant, surtout avec nos amis les percepteurs à moto comme je les appelle...

Et puis je me rassure en me disant que la finition sport est vraiment celle que je veux donc pas de regret sur le 1.8 qui n'est plus disponible en sport. Et entre 1.6 100ch (que j'ai aussi conduit en GTC) et 1.8 115ch il y avait déjà un monde même si sur le papier il n'y a que 10 ch d'écart... Donc avec 2.T 170 je ne me pose même pas la question...

[gtc170]

 Ben pour moi n'en ayant essayé aucune.....je la trouve super cette 170...aussi bien en agrément de conduite ...q'en finition Sport.......et surtout je la trouve trop belle...au départ je voulai la Cosmo mais maintenant que j'ai la finition Sport je ne le regrette vraiment pas......l'interieur est plus homogéne ...le pavillon Noir et l'Alu ...de la console et des garnitures font varaiment chouette...!!voila 

Puis bon quand on appuis sur la petite pédale Alu a droite...elle se léve du milieu  et encore elle est en rodage.....!! 

A++

[SHoo7]

Oui faut pas non plus t'affoler David91, tu seras surement comblé avec le 170ch.
Il faut juste que tu gardes en tete qu'il faut attendre que le moteur se libère completement pour pouvoir profiter pleinement de son agrément.

En fait, ce 170ch est un essence typé mazout, avec le couple maxi arrivant tres bas, et un régime maxi pas tres élevé, il n'est pas adepte des grandes envolées dans les tours. Cependant, par rapport au mazout, il a sa puissance maxi 1500trs plus haut quand meme et surtout un couple constant de 1900trs a 5000trs.
Si tu as apprécié le 200ch, tu apprécieras surement également le 170ch, meme si j'ai pas essayé les deux.

En bref, c'est surement a cause de ce profil moteur mazoutesque qu'ils ont collé la boite des CDTI a la version 170ch, mais cela reste le seul point sujet a critiques dans cette voiture a mes yeux. Les perfs sont quand meme bien là, ne t'inquietes pas va, je pense que tu sentiras bien la différence avec ton coupé Bertone

[David91]

le rouge arrive à combien sur le 170

[SHoo7]

6500trs mais t'es vraiment un grand courageux si tu montes jusque là

[David91]

6500trs mais t'es vraiment un grand courageux si tu montes jusque là

6500n trs pour le début du rouge bas c'est comme le 1.8 alors...

Ben moi le 1.8 je le montais régulièrement entre 6000 et 6500 le temps d'un démarrage ou d'une accélération rapide... Pourquoi grand courageux

[gtc170]

 ben je crois passé les 5200 tr/ mn tu ne sort  plus rien du 170 cv alors bon ..pourquoi la faire mouliner dans le vide.......

Puissance maxi.(kW/ch CEE à tr/min): 125/170 à 5200
Puissance spécifique (kW/l; ch/l): 62.6; 85.1
Couple maxi.(Nm à tr/min): 250 à 1950
Couple spécifique (Nm/l): 125.1
Pression effect. à puissance/couple maxi (kPa): 1443.8/1573.1

je crois que dans une rubrique il y a le tableau comparatif du ....170 cv et du 200 cv....avec les courbes d'accelération..!!