A A A A Auteur Sujet: (K) nouvelles bougies  (Lu 2880 fois)

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(K) nouvelles bougies
« le: 05 juillet 2017 à 22:46:43 »
De nouvelles bougies, avec des caractéristiques complètement différentes, sont maintenant préconisées pour le bloc 1.4T.

Quelqu'un a t'il des informations supplémentaires : raisons, références des anciennes et des nouvelles, référence du bulletin ou note technique ?
OasTra

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #1 le: 10 juillet 2017 à 15:03:28 »
voici les 3 références de bougies, au fur et à mesure du remplacement de la référence (cela peut provenir du renouvellement du marché avec un autre équipementier, tout comme une raison technique):

  • Origine: 12656517
  • Remplacée par: 12673528
  • Elle même remplacée par: 55490097

    La suite: trouver les caractéristiques techniques de chaque référence pour pouvoir les comparer, et comprendre l'évolution technique éventuelle

     :bonjour:
OasTra

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #2 le: 29 juillet 2017 à 09:47:43 »
voici les 3 références de bougies, au fur et à mesure du remplacement de la référence (cela peut provenir du renouvellement du marché avec un autre équipementier, tout comme une raison technique):

  • Origine: 12656517
  • Remplacée par: 12673528
  • Elle même remplacée par: 55490097

    La suite: trouver les caractéristiques techniques de chaque référence pour pouvoir les comparer, et comprendre l'évolution technique éventuelle

     :bonjour:
J'ai regardé le nouveau numéro 12673528
il n'y a pas d'explication sur le changement de référence voir fournisseur

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #3 le: 29 juillet 2017 à 10:41:12 »
une concession ou partenaire officiel a t'il les moyens de demander les raisons de remplacement d'une référence ou idéalement les caractéristiques techniques (indice thermique par exemple, ou la référence officielle du fournisseur) de chacune des références ?
OasTra

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #4 le: 13 mai 2018 à 20:14:51 »
je vais faire mon 2nd entretien, j'ai 30 000 kms sur 2 ans.

Est ce que vous me conseillez, en préventif, de changer mes bougies d'allumage ?

(D'autant qu'il va y avoir une reprogrammation de l'ECU moteur pour corriger (à priori définitivement) tous risque de LSPI sur cette motorisation.)
OasTra

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« Réponse #5 le: 14 mai 2018 à 11:54:56 »
Pour MA voiture, je dirais oui mais c'est toujours le problème des voitures neuves et leur suivi en concession.
Y'a 15-20€ de bougies (et 15 min de travail), ils vont te facturer 150-200€ l'opération.
Je dirais que si les soucis moteurs d'avant la reprogrammation peuvent avoir eu un impact sur leur état et qualité, alors ils doivent t participer à la prise en charge, ne serait-ce qu'en offrant t la MO (et t'auras quand même facilement 50€ de bougies à ta charge)

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #6 le: 14 mai 2018 à 13:39:01 »
donc toi tu les ferais changer, mais en négociant qu'ils t'offrent la MO (sur-facturée, on est d'accord: y'en a pour 30mn grand max de boulot) ?
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« Réponse #7 le: 14 mai 2018 à 13:49:35 »
Si température et richesse dans la chambre de combustion ne sont pas dans la bonne fourchette, les bougies peuvent souffrir donc oui, je changerai mais vu la simplicité et la rapidité de l'opération et surtout la cause du problème, hors de question de payer plein pot

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #8 le: 14 mai 2018 à 17:10:09 »
Je vais tenter ça : payer les bougies mais pas la MO et demander de récupérer les anciennes bougies pour juger de leurs états.
Je porte mes instructions  (6 pages) dans moins d'1 semaine
OasTra

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« Réponse #9 le: 14 mai 2018 à 20:08:47 »
Normalement c'est 120000km et 8 ans non ?
Tu peux que essayé ta demande
je foudrais bien voir la tete de tes bougies
Le raissonnement de Lex29 n'est pas mauvais
Pour moi je miserai sur 4 ans

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(K) nouvelles bougies
« Réponse #10 le: 14 mai 2018 à 20:11:39 »
Si elle n'etait plus sous garantie je ne me poserais même pas la question et je les aurais changé.

Si seulement j'arrivais à savoir les différences techniques entre les 3 références...
Plus chaud plus froid..

Edit: Voilà le texte que je viens de compléter dans mes 6 pages pour l'entretien:

"
étant donnés:

1) le problème de LSPI des véhicules de 2015 à 2017,

2) le kilométrage de mon véhicule (>= 20 000 kms),

3) que les bougies peuvent souffrir d’une température et d’une richesse hors fourchette de fonctionnement dans la chambre de combustion (suie électrodes), mais aussi du phénomène de pré-allumage (détonation due à un allumage trop tôt) typique au LSPI (dégradation électrodes)

4) que la résolution du problème LSPI passe justement par une reprogrammation de la cartographie moteur

5) que la référence d’origine des bougies a été modifiée par 2 fois (12656517, 12673528 puis 55490097), pouvant se justifier soit simplement par un changement de fournisseur, soit par la modification de l’indice thermique.

Je souhaite le remplacement des 4 bougies.
Je prends uniquement à ma charge le prix des bougies, mais la main d’œuvre reste à la charge d’Opel, en conséquence du sujet LSPI.
En pratique, cette main d’œuvre représente moins de 30 minutes (déposes, réglages écartements si nécessaire, poses).

"


« Modifié: 14 mai 2018 à 21:42:35 par oastra »
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« Réponse #11 le: 16 mai 2018 à 17:54:01 »
J'ai pris la dernière référence disponible, 70€ les 4, MAIS une 4ème référence est en cours, déjà en rupture. Je n'ai pas pu obtenir la référence.


Voici des photos de celles que j'ai acheté :
(Ca fait un moment que je n'avais pas vu des bougies: l'électrode intérieure est pointue: on peut ajuster l'écartement sans casser la pointe ?)



A priori c'est du NGK 91970 / ILNAR8B7G - Laser Iridium

je creuse pour connaitre les caractéristiques...

« Modifié: 16 mai 2018 à 20:43:42 par oastra »
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« Réponse #12 le: 17 mai 2018 à 09:24:45 »
Ce genre de bougies est conçu pour tenir au moins 60 000km et oui tu peux ajuster l'écartement sans le moindre souci, tant que tu ne le fais pas au marteau
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« Réponse #13 le: 17 mai 2018 à 09:32:04 »
merci Isma

j'avais souvenir d'une électrode centrale plus bourrin, mais là c'est une pointe iridium si je comprends bien.
mais avec les bonnes cales et en y allant mollo, en tapotant avec le manche d'un tournevis par exemple, ca devrait passer  :cool4:

Oui j'ai vu qu'Iridium avait une très longue durée de vie: je crains surtout les conséquences des LSPI que j'ai vu avoir sur le 1.4T qui est sujet à ce phénomène.

Dans le pire des cas, c'est de l'argent jeté par les fenêtres, mais techniquement ça ne fera pas de mal, surtout que ma concession n'est pas capable de m'expliquer les 4 références depuis novembre 2015: uniquement changement de fournisseur ou changement de l'indice thermique par exemple.
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« Réponse #14 le: 17 mai 2018 à 11:50:56 »
Perso je regle mes écartement avec un étau ou un serre joint
Astra H Z20LEL de 2006

 


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