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(H) Pack Visibilité : votre avis

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AstraTJ:
Hummm...
Si on pousse ton raisonnement, il y a beaucoup d'élements de sécurité active qu'on n'avait pas précédemment et qu'il faudrait penser à supprimer pour ne pas être surpris si on doit conduire une voiture qui ne les a pas :
- AFU (et oui, on s'habitue à freiner fort)
- ABS
- EDS
- ESP (et oui, apprenons à maîtriser nous même nos trajectoires)
- longues portées, ABn, Xénon (et oui, ne nous habituons pas à trop bien voir)
- allumage auto des warnings ou des feux stop en cas de freinage fort (et oui, on doit être assez grand pour y penser tout seul)
...
...
et si on pousse encore plus loin
- réduisons l'efficacité des freins des voitutures qui freinent "trop" bien par rapport à d'autres que l'on pourrait conduire
- supprimons les éclairages de toutes nos voitures, et remettons des fanals avec des bougies
- supprimons les essuie-glaces électriques qui peuvent tomber en panne et remettons des bons vieux essuie-glace à manivelle comme nos bonnes vieilles 2CV
[bon, d'accord, sur les derniers j'exagère un peu  :wink:]
[... et dans un autre domaine, supprimer les portes automatiques de quai de métro sur les VAL (Orly-Val, Toulouse, Lille...) parce qu'il n'y en a pas sur d'autres métro]


Je ne suis pas pour le nivellement par le bas. Plutôt que supprimer ces éléments aidant la sécurité sous prétexte qu'ils ne sont pas partout, je suis plutôt pour les systématiser sur tous les véhicules, ou au moins les généraliser le plus possible.


Et, bon, 1/4 des votants pensent encore plus fort que moi, puisqu'ils ont voté "INDISPENSABLE" pour l'ensemble, alors que je dis "INDISPENSABLE" pour l'allumage auto et "UTILE" pour le reste  (et j'ai voté seulement "UTILE")


Sinon, il y a d'autres solutions généralisées depuis longtemps dans certains pays, comme l'allumage systématique des feux dès que tu mets le contact quelles que soient les conditions, dans beaucoup de pays scandinaves.

Loupsolitair1:
 :lol: n'exagerons pas non plus , ce dont je parlais ne concernais que l'allumage auto des feux , puisque c'est le sujet du post , bien sur des elements de securité tel ABS , ESP , etc...bien sur sont des elements importants pour notre securité et aussi celle des autres , j'estime juste que l'allumage auto des feux ou les essuis glaces auto , sont plus des accessoires de comfort que de reel securité , oui il ya des gens qui oublie parfois leur feux ( et je me demande bien comment il font pour pas s'en apercevoir en roulant dans le noir ) oui les essuis glaces auto sont tres utiles et reagissent plus vite que nous lorsque un vehicule passant a coté de nous roule en meme temps dans une flaque et nous lance 3 litres d'eau d'un coup sur le pare brise , je ne dis pas que cela soi inutile , juste que cela apporte plus a une situation de comfort d'utilisation du vehicule plutot que de securité direct , car je pense que ce genre d'options aurait été nettement plus generalisé sur les vehicules si il avait été jugés indispensable tel l'ABS, ESP , etc...
je n'ai rien contre le progres , mais seulement si cela est un progrés reellement utile , et non pas accessoire, perso kan j'entends parler de test sur des vehicules pour qu'il se gare tout seul ou meme qui se conduisent tout seul , moi ca me fait peur , je me vois pas monter dans une voiture , m'assoir et hop regarder le paysage sans me preocupper de rien , je pense que moi comme la plupart d'entre nous ici , aimons les voitures , les belles voitures , nous aimons conduire , ou est le plaisir de conduire quand on a plus rien a faire dans la voiture , a part ecouter la musique et regarder le paysage ? lol

AstraTJ:
J'ai bien dit "en poussant ton raisonnement". :wink:
Il y a bien sûr une hiérarchie dans les éléments que j'ai cités.
Pour les essuie-glace auto, je serai plus sévère que toi : pour moi ce n'est que du confort et absolument pas de la sécurité  car il n'y a pas de risque d'oubli, et ce n'est pas plus rapide que de faire manuellement (et même dans certains cas c'est pire que manuel, quand par exemple il se déclenche sur une vitre sale).

On ne peut juger l'importance d'un équipement (en terme de sécurité) à son niveau de généralisation, malheureusement. De nos jours, par exemple, il y a beaucoup plus de véhicules avec des vitres électriques (pur élément de confort absolument pas nécessaire) que de véhicules avec ABS ou ESP.

Oui, je pense que nous partageons tous sur ce forum le goût des belles voitures et le plaisir de conduire, mais cela n'empêche pas d'apprécier le progrès même si il n'est pas "réellement utile" ... et je dirais même que cela y contribue grandement [sinon nous serions tous sur LoganForum.fr !]
Je partage ton opinion sur le "tout automatique" qui nous rendrait simple passager, mais le fait de penser à manipuler mon commutateur de phare ne me procure plus aucun plaisir (j'en ai peut-être trop abusé sur mes précédents véhicules), alors que voir fonctionner certains équipements non indispensables m'en donne, en plus du pur plaisir de conduite.


Voila, après l'éloge de la paresse, nous voici dans l'éloge du plaisir

Et pour en revenir aux phares à allumage automatique, je suis peut-être dans une région de gens particulièrement distraits, mais outre le confort de la paresse, c'est au moins une fois par semaine que des véhicules sans feux m'en démontrent concrêtement la réelle utilité, alors que je ne suis pas sûr d'avoir été une seule fois en situation de réelle utilité de l'ABS ou de l'ESP depuis 6 mois (sur mon véhicule ou sur ceux autour de moi) - ce qui ne veut bien évidemment pas dire que je suis contre ces équipements.
De là à dire que la probabilité d'accident (du moins pour mon cas) est plus forte par absence d'allumage automatique de feux que par absence d'ABS ou d'ESP, il n'y a qu'un pas ... que je ne franchirai pas.

Loupsolitair1:
dans l'ensemble nous sommes d'accord  :cool4:  , il est vrai qu'on peut se dire que l'ABS et l' ESP ne servent rarement , voir jamais , et on peut meme se dire que heureusement car cela est utile pour notre securité principalement pour des cas "d'urgences" ,dans ton cas tu as beaucoup de distrait , je sais que dans mon cas , je suis bien plus heureux d'avoir l'ABS ou bien meme AFU , je fais 100km /jour , en traversant LYON par le tunnel de fourviere ( pour ceux ki connaissent ) je rentre du boulot entre 12et 14h , une bonne heure de pointe question circulation , et le nombre de fois ou j'ai du mettre des coups de volants ou de gros coup de freins , a cause d'abrutis plus pressé que les autres et vous coupe la route pour passer devant vous en forcant le passage...
je reconnais volontiers que les essuis glaces auto , feux auto , vitres electriques , clim , etc...toutes ces options de comfort nous rendent la conduite bien plus agreable , et cela serai meme hypocrite de ma part de ne pas reconnaitre que si je devais avoir un vehicule beaucoup moins equipé que ce ke j'ai pu avoir d'habitude me ferai vraiment bizarre :bizarre1:, la seule chose c'est que a toujours vouloir aller plus loin dans le progres , pensant nous rendre toujours la vie plus agreable , n'iront ils pas trop loin ? est il vraiment censé de nous assister de plus en plus ? ( et kan je dis assister je fais allusion au options de comfort , pas de securité )
avant de penser a nous assister , je pense kon devrait eduqué correctement et apprendre correctement a conduire une voiture , revoir le permis de conduire qui a mon avis est tres mal fait , en effet on peut passer son permis en 1ou 2mois , suffit de le passer au printemps , une fois le permis en poche , le jeune conducteur , arrivé en automne ou en hiver , il fait koi par gros brouillard ? forte pluie ? sur la neige ? etant donné kil n as jamais été formé pour cela , il compte sur l'ESP ou l'ABS ? en esperant ke ca voiture en soi equipé , je ne crois pas que cela suffise a eviter des accidents , je pense que la seule chose qui aide et aidera toujours la voiture a bien reagir en toute circonstances , restera le conducteur  :wink:
P.S : je crois que l'on commence a etre hors sujet un peu  :lol: on devrait peut etre faire un post sur le sujet car c'est vrai qu'il y aurai pas mal de chose a dire  :cool4:

AstraTJ:
Oui, on est d'accord ... y compris sur ton PS  :wink:

Vous l'avez bien compris, je n'ai pas dit que l'ABS était moins utile que l'allumage auto, mais que seulement il servait moins souvent (dans mon cas en tous cas), mais il reste certes beaucoup plus important, comme une bonne assurance dont on ne se sert partiquement jamais.

Pour le permis et la responsabilité du conducteur, 100% Ok.


Bon, maintenant, essayons de revenir au sujet avant que les modos aient à intervenir  :cool4:

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