(H) 150 cv ... c'est dépassé, prochainement 200 Ch dans vos Astra en série

[Fabe150]

Je ne suis pas un spécialiste en motorisation mais je me demande ce que cela donnerait si Opel appliquait sur le 1,9 CDTI la même "recette" que VW  pour le 1,4L de la Golf GT: compresseur + turbo... 
Reprises à bas ET hauts régimes, je n'ose pas imaginer    Il n'y a plus qu'à trouver l'embrayage pour encaisser tout ça.

En fait un turbo d'essence est différent d'un de diesel, il est plus gros et necessite un vitesse des gaz d'échapement plus importante pour rentrer en action d'ou une utilisation à partir de 4500 voir 5000tr.
Ceux de diesel sont plus petits et dit souvent basse pression (pression des gaz d'échapement pas de l'air a l'interieur qui peut atteindre 2.0bar) et necessite une vitesse moindre d'ou une utilisation des 1750tr voir 1500tr.

Mettre un compresseur sur un diesel, je crois que ça n'a jamais été fait mais je pense pas que cela apporterait grand chose face au biturbo de béème ou d'Opel sur le 1.9 CDTI bi-turbo;
En effet ces deux constructeurs on greffait une turbocompression à 2 étages:
un tout petit turbo qui souffle des 1000-1200 tr et un autre un peu plus gros qui prend le relais vers 2500

[David91]

En fait un turbo d'essence est différent d'un de diesel, il est plus gros et necessite un vitesse des gaz d'échapement plus importante pour rentrer en action d'ou une utilisation à partir de 4500 voir 5000tr.
Ceux de diesel sont plus petits et dit souvent basse pression (pression des gaz d'échapement pas de l'air a l'interieur qui peut atteindre 2.0bar) et necessite une vitesse moindre d'ou une utilisation des 1750tr voir 1500tr.

Euh je suis pas trop d'accord là :

1.9 cdti 150ch Pression effect. à puissance/couple maxi (kPa): 1727.7/2106.3
Puissance maxi.(kW/ch CEE à tr/min): 110/150 à 4000
Couple maxi.(Nm à tr/min): 320 à 2000

2.0T 170 ch    Pression effect. à puissance/couple maxi (kPa): 1443.8/1573.1
Puissance maxi.(kW/ch CEE à tr/min): 125/170 à 5200
Couple maxi.(Nm à tr/min): 250 à 1950

Avec ces chiffres le 2.0T n'est visiblement pas "haute pression" et celui du 1.9 cdti "basse pression"

De plus on voit bien que le turbo à une pression plus importante à 2000 tours qu'à 5200 sur le 2.0T, donc dire que le turbo du 2.0T entre en action à 4500-5000 tours 

 

[Fabe150]

Euh je suis pas trop d'accord là :

1.9 cdti 150ch Pression effect. à puissance/couple maxi (kPa): 1727.7/2106.3
Puissance maxi.(kW/ch CEE à tr/min): 110/150 à 4000
Couple maxi.(Nm à tr/min): 320 à 2000

2.0T 170 ch    Pression effect. à puissance/couple maxi (kPa): 1443.8/1573.1
Puissance maxi.(kW/ch CEE à tr/min): 125/170 à 5200
Couple maxi.(Nm à tr/min): 250 à 1950

Avec ces chiffres le 2.0T n'est visiblement pas "haute pression" et celui du 1.9 cdti "basse pression"

De plus on voit bien que le turbo à une pression plus importante à 2000 tours qu'à 5200 sur le 2.0T, donc dire que le turbo du 2.0T entre en action à 4500-5000 tours 

 

Ben c'est ce que je dis, "basse pression" c'est pour la pression des gaz d'échappement pas la pression de l'air a l'interieur du turbal. En réalité c'est même pas une histoire de pression mais plustot de vitesse d'expulsion des gaz.
Bon je reconnais que le 2.0T 170 n'est pas un bon exemple car sa puissance max arrive tôt mais prend urn caisse qui prend sa pmax a 6000tr et que tu peux envoyer à 6800 et tu verras que le turbal tu le sens qu'a partir de 4500tr pas avant.

De plus je ne pense pas que le 2.0T 170 (même si je ne l'ai pas essayé) te colle au siège des 2000tr.
De toute façon regardes tes chiffres: le 2.0T a une pression de 1443.8kPa à la puissance maxi soit 5200tr et une pression de 1573.1 kPa au couple maxi soit à 4200tr, donc ça cole bien avec ce que je dis un turbal d'essence commence à pousser au allentour de 4500tr.
Et celui d'un diesel peut développer 2.0bar soit plus que ceux de la plus part des essences (hormis ceux des grosse berlines) qui tournent au tour de 1.6bar

[David91]

De toute façon regardes tes chiffres: le 2.0T a une pression de 1443.8kPa à la puissance maxi soit 5200tr et une pression de 1573.1 kPa au couple maxi soit à 4200tr

Ben non le 2.0T il a 250 Nm de couple constant de 1950 à 5000 tours 

Pour le reste avec les histoire de pression, pourquoi pas... ok 
Moi je tire dessus je ne sais pas comment ça marche exactement 

[Fabe150]

Ben non le 2.0T il a 250 Nm de couple constant de 1950 à 5000 tours 

Pour le reste avec les histoire de pression, pourquoi pas... ok 
Moi je tire dessus je ne sais pas comment ça marche exactement 

En même temps moi je ne connais pas les courbes du 2.0T et je connais plustôt les vieux turbo style GT turbo et R18 turbo.... 

[David91]

En même temps moi je ne connais pas les courbes du 2.0T et je connais plustôt les vieux turbo style GT turbo et R18 turbo.... 

Y a qu'à demander... Mais bon ne nous éloignons pas trop du sujet quand même 

[Fabe150]

Effectivement ils font maintenant des jolies courbes de couple qui resemblent à celle des diesels 

[Djdem1664]

Salut a tous,

Pour ma part si Opel veut rester dans la course, il faudra qu'ils sortent forcément un cdti équivalent a WAG, Renault, etc
donc 150cv est déja dépassé par rapport a la concurence.

Je pense bientot acheter une astra je pense partir sur un cdti 150 mais si le 175cv sort c'est celui la que je choisirai.
J'aurai voulu savoir si quelqu'un sait quand le cdti 175 cv sort?

[dens665]

Salut Djdem1664 je croit que l'astra est prévu avec un diesel de 200ch et pas 175 il vas sortir dans un premier temps sur la vectra et je pense en 2007 sur l'astra mais bon a confirmer je suis pas sur.

[cutler95]

a quoi ca sert 200 chevaux? a part à faire diminuer son comtpe en banque a vu d'oeil(essence,assurance,amende,pneumatique)

[Gyzmo]

a quoi ca sert 200 chevaux? a part à faire diminuer son comtpe en banque a vu d'oeil(essence,assurance,amende,pneumatique)

Ca sert à se faire plaisir  à quoi ca sert une ferrari enzo hein ?

Enfin tout dépend des besoins et envie de chacun, il est clair que deja 150cv ya de quoi se faire plaisir 

[Micke]

Je vais paraitre un peu bete peut etre pour certains mais avoir 170cv sur la route ne m'interesse pas..
Je prefere de loin prendre un 100cv qui suffit a doubler, accelerer correctement et sans danger (enfin pour moi c'est pil ce qu'il me fallait) et claquer la difference de thunes dans un engin a moteur qui te donnera de vraies sensations sur circuit, ou il n'y aura pas de pietons, pas de peur de casser quelquechose et une equitabilité de véhicules (abonnement de karting, logan trophy  , compet,....)
Moi je m'eclate plus a mettre une pillule a mes potes en karting ou mini moto (rien a voir avec les pockets a 100€, c'est sur des pistes de karting, des motos de 50cm3 sans suspensions,pneus slicks, frottage de genoux obligatoire  c'est dement) que de mettre un vent a un gars installé confortablement dans sa voiture sur l'autoroute, parce que j'ai 50cv de plus bien que peut etre je ne sais pas forcement mieux conduire que lui.Je prefere le hors route ou route fermée avec des engins moins onereux, nous permettant d'etre plus joueur, sans avoir les boules de casser sa voiture qui nous emmene tous les jours au boulot.
On se rend compte par exemple qu'un karting provoque des sensations et pourtant, ou sont les 170cv? 
 Apres ce n'est que mon point de vue meme si je le reconnais, monter dans une bagnole qui pousse est sympa 

Donc, pour répondre au sondage, je dis que chaque gamme de moteur a sa place car il en faut pour tous les gouts. Chacun son truc

Apres, si je gagne au loto, biensur que je m'acheterai une Aston Martin, mais cela sera pour son confort, sa sonorité, sa classe puis y'aura pas besoin de faire la course, tout le monde aura peur.  Mais a coté de cela je m'achete une petite 1600 et m'essaye au rallye histoire de voir ce que je vaudrai 

[18Pouces]

Salut a tous,

Bienvenue à toi Djdem1664 

[Djdem1664]

j'ai pourtant trouvé ca
http://news.caradisiac.com/Opel-Astra-GTC-OPC-bientot-en-Diesel-239
cela annonce un cdti de 175 cv 16v sur les ainsi que le 212cv sur l'OPC avec 2 turbo en série.
Me suis je trompé?

@+

[dens665]

Bien vu il y aura donc un 175 et 212 ch pour la suite