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Divers => Fourre-tout ! => Vide-poche Auto => Discussion démarrée par: oastra le 14 février 2017 à 12:52:48

Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 14 février 2017 à 12:52:48
On verra si ce n'est que des rumeurs, ca date de moins d'1h:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/gm-prueft-offenbar-verkauf-von-opel-an-peugeot-a-1134518.html

Les échanges semblent malgré tout bien avancés  :nul:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 14 février 2017 à 15:37:49
En tout cas les 2 SUV qui sortent cette année sont équipé de moteur Peugeot.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 14 février 2017 à 15:46:09
peugeot font quand même de bon châssis :bizarre2:...

Edit :

http://news.autoplus.fr/PSA/PSA-Opel-GM-fusion-partenariat-1513343.html?utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Facebook&utm_term=Autofeed#link_time=1487079159
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 14 février 2017 à 21:51:46
Une chose est sûre, si Opel se joint à PSA, je n'en achèterai plus aucune.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: schumi0329 le 15 février 2017 à 11:42:54
on est dans le caca  :vomi: :vomi: :vomi: :vomi: :vomi: :vomi: :vomi:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 15 février 2017 à 12:32:26
Le problème, en soit, ce n'est pas de se faire racheter pas PSA, ça je trouve même que c'est une très bonne idée. Le volume des ventes pourrait atteindre 5 millions d'ici 2-3 ans. Ce qui me fait plus soucis, c'est quand on voit le rôle de Citroën dans le groupe PSA, les DS à l'arrêt en manque cruel de nouveauté, et pareil pour la gamme généraliste qui ne se vend bien qu'en France... Ils arrivent déjà pas à donner une identité à leurs propres gammes, puisque Peugeot vise à monter un peu plus en gamme, mais DS aussi, ils se marchent dessus, alors qu'est-ce que Opel viendrait faire la au milieu? Généraliste? Mauvaise idée car je suis d'accord que Opel n'est pas tout à fait premium, néanmoins la finition reste meilleure, et ça tout le monde le dit. De plus, Opel vend en Europe plus de véhicules que Peugeot (je prends l'europe car on a pas réellement le chiffres des opels rebadgés qui sont vendues ailleurs puisqu'ils ont en plus des modèles qui leurs sont propres, ce qui donne un sacré foutoir  :lol:) et même si les modèles sont assez proches, l'Insignia est mieux acceptés qu'une 508 en Europe, ça n'aurait pas de sens.

Ensuite, je persiste à croire qu'une gestion financière Tavares reste meilleure qu'une gestion financière des fou furieux américains, qui depuis qu'ils ont lamentablement fait faillite en 2008 (dont le gouvernement américain a effacé une partie des dettes...) ils n'ont cessés de faire des plans foireux sur le marché européen, on vend Opel? Oui finalement non... Tiens, si on mettait Chevrolet sur le marché Européen, mais pas avec leurs gamme à eux, non, rebadgeons quand même certaines Opel, et hop ils repartent comme ils sont venus...
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 15 février 2017 à 15:40:11
Une chose est sûre, si Opel se joint à PSA, je n'en achèterai plus aucune.

Idem  :(
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 15 février 2017 à 18:38:15
http://news.autoplus.fr/Opel/Opel-%C3%A9lectrique-PSA-GM-production-1513382.html?utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Facebook&utm_term=Autofeed#link_time=1487175688

 :etoile:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 15 février 2017 à 21:19:52
http://news.autoplus.fr/Opel/Opel-%C3%A9lectrique-PSA-GM-production-1513382.html?utm_medium=Social&utm_campaign=Echobox&utm_source=Facebook&utm_term=Autofeed#link_time=1487175688

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Pourquoi pas s'ils exploitent la deuxième solution (moitié conventionnel et moitié électrique) ça peut donner du chiffre mine de rien. De plus ça éviterais peut être de vendre à PSA
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Lex29 le 15 février 2017 à 22:50:22
Idem  :(
Même sans ça, j'en achèterai plus, ils n'ont plus de bons moteurs donc adieu.
Le plus gros va être un 1.6T, super, un moulin de mobylette ...
J'irai voir d'autres marques encore capable de proposer des 6 cylindres ou plus. On s'en cogne de la conso, suffit de faire un petit investissement pour la passer à l'E85 et c'est réglé.

Par contre, quand on voit les moteurs, le design et la finition Peugeot et Citroën, ça pue pour Opel ...
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: jean claude le 16 février 2017 à 10:57:40

Par contre, quand on voit les moteurs, le design et la finition Peugeot et Citroën, ça pue pour Opel ...

Moteurs et finitions peut être, mais design il y a des Peugeot et des Citroen qui en jettent.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Stinger le 16 février 2017 à 15:21:25
Je suis très surpris par cette probable revente, pourtant Opel avait l'air de bien se porter. C'est clair que si ils font parti de PSA, la réputation de Opel va en prendre un sacré coup, car comme dit plus haut, le design des citroen ou peugeot est bof (excepté la 508 SW :twisted:).

C'est pas PSA qui cherche à s'exporter en Chine ... ??? Va savoir on aura peut être aussi des Opels en Chine :P
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 16 février 2017 à 15:54:57
j'entends dire (rumeur?) que GM passe son temps à renflouer Opel qui est déficitaire.
Fausse rumeur pour couvrir une nouvelle évasion fiscale à la Disneyland Paris ou réalité.... ?

D'autre part, la nomination de Trump n'est peut-être pas innocente: Trump dit "marque américaine, fabrication en Amérique".
En l’occurrence, tout ce qui est Opel est construit en Europe, si ça peut pas être récupéré en Amérique, autant scier la branche et se débarrasser d'Opel.
C'est une approche à considérer, à prendre en compte
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 16 février 2017 à 16:13:44
Même sans ça, j'en achèterai plus, ils n'ont plus de bons moteurs donc adieu.
Le plus gros va être un 1.6T, super, un moulin de mobylette ...
J'irai voir d'autres marques encore capable de proposer des 6 cylindres ou plus. On s'en cogne de la conso, suffit de faire un petit investissement pour la passer à l'E85 et c'est réglé.

Par contre, quand on voit les moteurs, le design et la finition Peugeot et Citroën, ça pue pour Opel ...

Ou as-tu vu que le plus gros moteur sera un 1.6?
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: OpelAstraSport le 16 février 2017 à 20:02:15
J'ai entendu parler de ce rachat  :mort:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Lex29 le 16 février 2017 à 23:52:30
Ou as-tu vu que le plus gros moteur sera un 1.6?
Je ne parle pas des mazout, ce ne sont pas des moteurs pour moi.
La K OPC sera en 1.6T de ce que j'ai lu, y'a pas la place pour plus gros.
La Corsa E OPC pourrait avoir un 1.4T, au mieux une évolution du moteur de la D OPC.
Et pour tout le reste, toute la gamme, si tu mets 200ch sur le haut de gamme, ça suffit et depuis 10 ans, Opel sait sortir 200ch d'un 1.6

Niveau design, quand on voit les 3008, 2008, nouvelle C3, le cactus, la C4 ...
C'est mon avis, mais c'est immonde.
À côté, la Corsa E, l'Astra K sont belles, le Mokka est sympa, l'insigna plaît beaucoup en Europe, plus que les 508 et C6.

Pour ce qui est argent, c'est Vauxhall qui plombe Opel, surtout depuis le brexit. Opel serait à l'équilibre sans Vauxhall.
Chevrolet a quitté la France (Europe aussi ? ) et Opel reste leur base pour leur SAV, je ne sais pas ce que vont devenir les propriétaires de voitures Chevrolet.

Je ne sais pas si Trump joue sur cette vente. Il veut une production américaine, son idée se défend mais il sait aussi que ce n'est pas en construisant aux USA pour vendre en Europe que c'est économiquement viable, surtout vu les différences de normes entre Europe et USA, les délais de livraison ...
Il a poussé GM, Ford, Toyota à ne pas investir au Mexique ou Canada et le faire aux USA.
Comme si Renault et PSA ramenaient leurs usines espagnoles et allemandes en France, rien d'impossible.

Bref ce rachat est tout à fait plausible. Bon, je ne sais pas mais Tavares sait ce qu'il fait, il a fait beaucoup de bien à Renault y'a quelques années, le groupe va mieux et vend quasi 7M/an (Toyota et VAG sont à 10M/an chacun)
Ce qui est sûr, c'est que pour survivre, il faut être gros (développement moteur, électronique, châssis ...) et ni Opel, ni PSA le sont assez. À eux 2, ils seraient proche des 6M/an, marché iranien en vue, Peugeot y a une belle cote de popularité.
Renault l'a compris avec Nissan, la diversité du groupe VAG va les sauver du dieselgate (ils sont quand même n°1 mondial des ventes devant Toyota malgré leurs déboires)
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 17 février 2017 à 09:29:31
Belle analyse Lex
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 17 février 2017 à 11:44:50
Je ne parle pas des mazout, ce ne sont pas des moteurs pour moi.
La K OPC sera en 1.6T de ce que j'ai lu, y'a pas la place pour plus gros.
La Corsa E OPC pourrait avoir un 1.4T, au mieux une évolution du moteur de la D OPC.
Et pour tout le reste, toute la gamme, si tu mets 200ch sur le haut de gamme, ça suffit et depuis 10 ans, Opel sait sortir 200ch d'un 1.6

Niveau design, quand on voit les 3008, 2008, nouvelle C3, le cactus, la C4 ...
C'est mon avis, mais c'est immonde.
À côté, la Corsa E, l'Astra K sont belles, le Mokka est sympa, l'insigna plaît beaucoup en Europe, plus que les 508 et C6.

Pour ce qui est argent, c'est Vauxhall qui plombe Opel, surtout depuis le brexit. Opel serait à l'équilibre sans Vauxhall.
Chevrolet a quitté la France (Europe aussi ? ) et Opel reste leur base pour leur SAV, je ne sais pas ce que vont devenir les propriétaires de voitures Chevrolet.

Je ne sais pas si Trump joue sur cette vente. Il veut une production américaine, son idée se défend mais il sait aussi que ce n'est pas en construisant aux USA pour vendre en Europe que c'est économiquement viable, surtout vu les différences de normes entre Europe et USA, les délais de livraison ...
Il a poussé GM, Ford, Toyota à ne pas investir au Mexique ou Canada et le faire aux USA.
Comme si Renault et PSA ramenaient leurs usines espagnoles et allemandes en France, rien d'impossible.

Bref ce rachat est tout à fait plausible. Bon, je ne sais pas mais Tavares sait ce qu'il fait, il a fait beaucoup de bien à Renault y'a quelques années, le groupe va mieux et vend quasi 7M/an (Toyota et VAG sont à 10M/an chacun)
Ce qui est sûr, c'est que pour survivre, il faut être gros (développement moteur, électronique, châssis ...) et ni Opel, ni PSA le sont assez. À eux 2, ils seraient proche des 6M/an, marché iranien en vue, Peugeot y a une belle cote de popularité.
Renault l'a compris avec Nissan, la diversité du groupe VAG va les sauver du dieselgate (ils sont quand même n°1 mondial des ventes devant Toyota malgré leurs déboires)

Parfaitement d'accord avec toi sauf sur certains points:
1. Certes VAG va bien, mais contrairement à un PSA-Opel, VAG a une réelle hierarchie, hors dans PSA Opel, tu as 3 marques qui visent le premium, Opel et Peugeot (qui essaient de monter en gamme) et DS, ce n'est pas le cas pour VAG et c'est aussi ça qui fait que sa marche. Comme dit à la page précédente, je n'ai rien contre ce rapprochement car pour moi ce sera toujours meilleur d'être dirigé par Tavares que par GM. Ma réelle question est, que vont-ils faire des 3 marques, à quelle gamme et pour quelles clients se dédieront-elles? Y a qu'à voir, chez VAG, Seat est déficitaire, pourquoi? Car ils sont en concurrence directe avec Skoda... La concurrence au sein d'un même groupe finit toujours par tué l'un ou l'autre. La preuve? Opel et Chevrolet en Europe ou bien la Lupo ou même plus récemment la UP, qui écrase ses jumelles de chez Seat et Skoda...
2.Oui la K OPC sera un 1.6, et alors? Plutôt que devoir se lamenter, Opel a la une occasion en or de démontrer sa capacité de motoriste d'exception, oui d'exception, tout le monde n'arrive techniquement pas à sortir 300 bourrins d'un 1.6, le but sera de travailler l'échappement (pour l'onctuosité) et toute la partie comportement pour montrer que c'est faisable, mais c'est normal, VW parle aussi de supprimer le 2l pour la future Golf... En revanche l'Insignia OPC est toujours annoncé en V6, ce sera le seul moteur 6 cylindre de la gamme, là aussi, je ne vois rien d'anormal. Tu regarde Audi (marque premium je le rappelle, très apprécié dans le monde et en europe), ils ne proposent plus de V6 essence dans leurs gamme d'A5, il faut passer à la S5. Idem en diesel ou le seul moteur onctueux est un V6 3.0 tdi 218 cv... Il y a quelques années, Audi proposait sur cette même A5 le 2.8 et 3.2 essence ainsi que le 2.7 déclinée en 2 puissances et le 3.0 qui a été décliné par la suite en 2 puissances également, preuve que sur le marché de l'automobile, personne n'a d'autres choix pour réduire les rejets de CO2 moyens de la gamme et ainsi éviter de payer trop de taxes. BMW prévoit aussi de divisé par deux le nombre de 6 en ligne de leurs gamme, comme quoi...
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Lex29 le 17 février 2017 à 12:07:36
C'est toujours une histoire de pollution à notre détriment et je suis persuadé que le V6 de l'insigna aura disparu d'ici 2020, sans compter que si ils en ont vendu 100 en France c'est le bout du monde, marché de niche sans intérêt, de l'aveu de mon concessionnaire, pareil pour l'Astra OPC, il n'en vend jamais donc c'est de la R&D à perte.

Sortir 300ch d'un 1.6, rien de difficile aujourd'hui, la RCZ en a 270 depuis des années.
L'hybride gagné tout son sens de nos jours pour qui veut puissance et basse consommation.

J'ai commencé à chercher une remplaçante à ma H, c'est clair que trouver un 6 cylindres est difficile et cher mais je n'aime définitivement pas les turbo et leur lag.
J'aime la réactivité des essences atmo, j'aime la souplesse des grosses cylindrées.

De toute manière, parler moteur Opel est un concept dépassé.
Opel souhaite passer au tout électrique d'ici 2030 donc ce rapprochement sera dans le but de piocher dans les moteurs PSA pour investir en R&D électrique (avec probablement étape hybride entre temps).
Ainsi, Opel et Peugeot ne se marcheront pas sur les pieds.
Tu auras Citroën pour le peuple et les jeunes
Peugeot en entrée premium
DS pour le "luxe" et vrai premium pour concurrencer Audi, Mercedes, BMW et Volvo
Opel pour l'électrique, proposer mieux et/ou moins cher que Tesla dans l'idée.
Ils ont déjà un pied dans l'électrique avec la nouvelle ampera-e
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 17 février 2017 à 14:05:06
Je doute sincèrement que GM laisse Opel avec les systèmes de l'Ampera E étant donné que ça provient de Chevrolet. L'information du Opel tout électrique en 2030 n'a pas été confirmé, de plus je vois mal comment faire de Peugeot du premium alors que les modèles ne sont acceptés nulle part à part en France... Et c'est pas avec leurs montants de porte qui ne tiennent pas ou leurs plastique dur aux niveau des poignées sur le 3008 qu'ils vont faire peur aux allemands...

De plus les OPC ne vendent pas en France, mais regarde sur les autres marchés... C'est déjà beaucoup mieux.

Tu parle du 1.6 qui mange plus d'huile que d'essence, ne se vend pas et casse les chaînes? Oui, faire c'est bien, fiabilisé c'est mieux  :mrgrin:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Lex29 le 17 février 2017 à 19:48:08
j'ai pas dit qu'il était fiable :D
en même temps, c'est du PSA (renault n'est pas mieux de toute façon)
et je suis d'accord sur la finition des peugeot et citroen (me demande par contre si renault n'est pas pire, j'en ai fait la douloureuse expérience de monter dans un captur après avoir laissé ma volvo S60)

me semblait que l'information d'Opel en tout électrique d'ici 2030 venait d'un haut placé chez Opel
pas fait c'est certain en tout cas, W&S
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 18 février 2017 à 19:02:59
Wahooooooooooooo !!!!!!!!

Ca vous a inspiré cette info de rachat éventuel  :lol:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 20 février 2017 à 14:47:52
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other/psa-r%C3%A9fl%C3%A9chit-%C3%A0-acqu%C3%A9rir-opel/ar-AAmUGhQ

C'est certainement du réchauffé mais pour ma part, j'ai bien fait de vendre la mienne et de ne pas en reprendre. Les marques Françaises, sans être méchant, sont tout de même moins bien finies et moins valorisantes que les marques Allemande et même par rapport à Opel. Mais il est vrai que pour survivre dans notre monde, il faut avoir des reins solides!
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Carabo381 le 20 février 2017 à 18:40:15
Pour en avoir discuté avec une personne bossant chez Opel depuis 15 ans, pour lui c'est loin d'être fait et ce n'est que des rumeurs rien de plus. Histoire de relancer un peu le business de GM. Le supposé rachat n'est pas plus avancé qu'auparavant.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: sylvain59 le 24 février 2017 à 11:07:17
salut,

en meme temps c'est pas loin du logo de l'astra K vendue en australie sous la marque HOLDEN qui a devinez quoi comme logo ??? Un Lion euh ...c'est quoi déja le logo de peugeot... :content: :content:

Comparez les deux logos c'est proche non ...

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcReFrMkaPO7NQwVoa5GJyIgS-XiznW728G9QtBk84GrTPpakNCy)  le site de la marque ICI (https://www.holden.com.au/cars/new-astra)

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQbe-GvWI1r9nguMpWx4cenn91TM4MGSH4wd1U8fCpY7u1T_7Ue)

bonne journée

Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 24 février 2017 à 11:19:39
et en Australie, le nom de modèle est le même sous la marque HOLDEN : Astra K ?

si non, quelle est sa dénomination commerciale là-bas ?
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 24 février 2017 à 11:31:41
et en Australie, le nom de modèle est le même sous la marque HOLDEN : Astra K ?

si non, quelle est sa dénomination commerciale là-bas ?

C'est bien le même (Holden Astra).
Par contre il va y avoir du changement car Chevrolet est également appelé Holden la bas.
https://www.holden.com.au/
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 24 février 2017 à 20:38:35
pour ceux qui lisent l'allemand...  :oops:


http://www.motor-talk.de/news/tavares-opel-muss-sich-selbst-sanieren-t5955537.html
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 02 mars 2017 à 19:22:40
PSA et GM proches d'un accord sur Opel

https://fr.finance.yahoo.com/actualites/psa-et-gm-proches-dun-180816853.html
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 02 mars 2017 à 20:16:28
Ca avance  :smiley:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 03 mars 2017 à 22:42:35
PSA entérine le rachat d'Opel, officialisé lundi

http://www.laprovence.com/article/france-monde/4346390/psa-enterine-le-rachat-dopel-officialise-lundi.html
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 04 mars 2017 à 06:53:42
The end  :(
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 04 mars 2017 à 11:57:24
À voir maintenant ce qu'ils vont faire d'Opel, personnellement ça peut devenir bien mais seulement et seulement si chaque marque possède son propre ranking et identité. Tavares a dit qu'il voulais laissé Opel indépendant, maintenant est-ce que c'était pour se faire bien voir ou était-ce vrai? Seul l'avenir nous le dira.

De plus, j'espère qu'ils n'ont pas acceptés toutes les conditions de GM, hier sur l'Hebdo, il disait que GM pourrait interdire avec la vente  d'Opel hors Europe
De plus, on ne sait toujours pas si Opel sera une coquille vide lors du rachat (Onstar, Intelilux, électrique)?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 04 mars 2017 à 13:49:34
À voir maintenant ce qu'ils vont faire d'Opel, personnellement ça peut devenir bien mais seulement et seulement si chaque marque possède son propre ranking et identité. Tavares a dit qu'il voulais laissé Opel indépendant, maintenant est-ce que c'était pour se faire bien voir ou était-ce vrai? Seul l'avenir nous le dira.

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 :+1(:
ça serait top, mais j'ai pas trop d'espoir.
Suis quand même déçu, pas que je n'aime pas peugeot (loin de là). Mais c'était quand même 2 styles bien différents.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 04 mars 2017 à 14:27:13
Pour moi un mythe se termine.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 04 mars 2017 à 14:40:51
Vous faites peur limite, à vous lire la marque est morte :lol:

Vous vous tournerez vers quoi après alors?  :D Par simple curiosité !
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 04 mars 2017 à 15:05:24
Dans 10 ans ?
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 04 mars 2017 à 15:08:06
par exemple ^^
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 04 mars 2017 à 15:08:59
Personnellement, ça dépend de la stratégie du groupe PSA Opel pour ma prochaine voiture.

Comme dit précédemment, je crois et suis même certain que la gestion financière de mon compatriote portugais Tavares sera toujours mieux que la gestion catastrophique de GM, qui n'a fait que des allers retours avec Chevrolet et qui a survécu juste grâce à Obama, et qui a explosé ses ventes aux USA grâce au dieselgate (comme par hasard survenu au bon moment) entre autres mais aussi à l'abolition du programme de lutte contre le réchauffement climatique de l'autre malade mentale blondinet qu'il faudrait enterré. Donc je suis convaincu, Opel sera financièrement parlant une marque qui va marcher je pense. L'idéale, ça serait que PSA-Opel regagne en tel compétitivité, qu'ils aillent se commercialisés aux USA, même juste 1 ans, juste pour rire  :olautre: :moqueur3: Sa ferait des chocapic  :mrgrin:

Donc pour te répondre Metal, une marque qui marche financièrement parlant n'est pas une marque qui me plait forcément (exemple avec PSA), donc si PSA ne touche pas à l'identité de marque d'Opel pour moi, je reprendrai volontiers une Opel, d'autant plus que je doute que ça soit Peugeot qui développe tous les moteurs et toutes les plateformes ainsi que toutes les technologies, puisqu'il a prévu de garder tous les ingénieurs Opel au moins jusqu'en 2020. Dans le cas ou ils détruiraient cette marque centenaire qu'est Opel avec des productions qui n'ont pas beaucoup de sens, je pense me tourner vers une Audi.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 04 mars 2017 à 15:27:19
Merci de ta réponse ^^

Parce que sur fb, les réactions sont alarmiste, certains com font peur, et d'autre qui n'aime ni opel ni psa s'en donne à coeur joie pour à nouveau pouvoir cracher sur tout ce qui bouge niveau publication... ^^ bref les amateurs d'opel on de quoi se morfondre à voir ça toute la journée (parce qu'il y a de quoi lire ce genre de chose toute la journée  :cool2:)

N'étant pas "fan" réellement de la marque opel, bien que j'apprécie vraiment ma petit astra  :mrgrin:, je me sent entouré de personne qui sont au contraire "pro" opel et c'est à croire qu'on leur a annoncé la fin de leur vie...  :desole: Je trouve ça dommage de le prendre tout de suite comme ça...

Du coup je trouve ça presque intéressant de savoir vers quoi les amateur d'opel se tourneraient si ils devaient tourner le dos à leur marque fétiche ^^ Peut être l'occasion pour eux de sortir un peu de leur bulle très fermé (pour certains en tout cas qui ont l'air très fermé dans leur tête)
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 04 mars 2017 à 15:35:39
De l'allemand je dirais mais il faut que mon budget me le permette encore
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 04 mars 2017 à 15:47:01
Merci de ta réponse ^^

Parce que sur fb, les réactions sont alarmiste, certains com font peur, et d'autre qui n'aime ni opel ni psa s'en donne à coeur joie pour à nouveau pouvoir cracher sur tout ce qui bouge niveau publication... ^^ bref les amateurs d'opel on de quoi se morfondre à voir ça toute la journée (parce qu'il y a de quoi lire ce genre de chose toute la journée  :cool2:)

N'étant pas "fan" réellement de la marque opel, bien que j'apprécie vraiment ma petit astra  :mrgrin:, je me sent entouré de personne qui sont au contraire "pro" opel et c'est à croire qu'on leur a annoncé la fin de leur vie...  :desole: Je trouve ça dommage de le prendre tout de suite comme ça...

Du coup je trouve ça presque intéressant de savoir vers quoi les amateur d'opel se tourneraient si ils devaient tourner le dos à leur marque fétiche ^^ Peut être l'occasion pour eux de sortir un peu de leur bulle très fermé (pour certains en tout cas qui ont l'air très fermé dans leur tête)

De qui tu parles tu pour la "bulle"?

Autre chose, il faut savoir qu'il y aura toujours des pro Opel/Apple/VAG/BMW enfin bref, toutes les marques.

Les voitures sont une passion, et comme toute passion elle ne s'explique pas, elle se vit. Hors si la marque ne produit plus les véhicules de même philosophie, les passionnées eux ne pourront plus vivre cette même passion puisque les modèles n'existent plus ou sont ratacher à une nouvelle image/identité de marque.

Personnellement, quoi qu'il se passe, je serai content pour Opel, car cette une vieille marque qui fait des efforts et qui avant tout fait vivre des familles, je ne leurs souhaite que le succès commerciale. Après que ça me plaise ou pas, finalement il y a un large marché, on manque pas de voitures  :olautre: mais une RS3  :love:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 04 mars 2017 à 15:53:01
je pense surtout à ceux que je vois sur facebook... ça part vraiment dans tout les sens au sujet du rachat par PSA...  :etoile:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 04 mars 2017 à 16:05:03
Vous faites peur limite, à vous lire la marque est morte :lol:

Vous vous tournerez vers quoi après alors?  :D Par simple curiosité !

C'est un peu le cas. Enfin pas la marque, mais surtout le mythe comme dit OA. ça faisait presque 90ans que Opel était badgé GM.

Je sais pas encore. A voir avec les futurs bloc moteurs et comment vont évoluer les choses. J'avoue que je comptais partir sur une Insignia pour la prochaine mais ici je doute et j'ai encore le temps (enfin,si mon astra veut bien tenir dans la durée  :smiley:).
Sinon la marque BMW me plait bien et avec leurs futurs projet de traction ça reste à suivre, mais les prix sont quand même élevé.



Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Lex29 le 04 mars 2017 à 21:38:44
Pour remplacer ma GTC ?
Un 6 cylindres, rien d'autre et y'a pas 36 solutions.
C'est BMW, Mercedes, Porsche ... Je vous laisse deviner mais je craquerais et m'en payerais une grosse un jour
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 05 mars 2017 à 07:56:37
Etant donnée le contexte d’ultra-libéralisme dans lequel on est plongé aujourd’hui, je ne crois pas un quart de seconde à un objectif philanthropique de PSA  :desole:
Le but sera de gagner un maximum d’argent afin de rémunérer un maximum les actionnaires (la France est la championne du monde de versement des dividendes à tel point qu’elle en étonne tous les autres pays)  :smiley:
Une mutualisation est inévitable pour cette objectif (Volvo avait par exemple expliqué que Renault garderait son identité pour ce qui est des camions, ça a tenu un an avant la mise en commun des mécaniques et le contrôle complet des activités par Volvo)  :cool2:

Ce rachat va aussi inévitablement créer des tensions en interne et c'est surement pas la qualité des fabrications qui va y être gagnante, et encore moins le service  :pas-ca:   
Opel va mourir lentement mais surement, l’agonie commence donc demain  :lol:

Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: polo80b le 05 mars 2017 à 11:28:13
Personnellement, si Opel "meurt"

Je retournerai chez Lexus (si j'en ai les moyens), sinon se sera Mazda.
Après c'est aussi en fonction de ce qui sortira d'ici là. Je n'ai pas de préjugés sur les marques, elles peuvent être à la ramasse et 10 ans après rebondir...
Mais en l'état actuelle, si je devais partir de chez Opel, se serait surement pour une Mazda.

PS: Je ne comprends pas la revente d'Opel, surtout que la nouvelle Astra cartonne, la futur Insignia devrait faire de même...
Ce qui me pose soucis, c'est que les petits 1,2 se retrouvent partout. Les perf sont moins bonnes que les derniers moteur Opel (à poids équivalent). Et apparemment Tavares a dit qu'il ne se demandait pas ce qu'il allait garder de Opel, mais que la question était de savoir dans quel délais les modèles Opel allaient oublier leur technologie au profit de celle PSA...
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 05 mars 2017 à 11:44:00
:lol: ah oui la par contre ça craint !!

Ce qui j'aime bien c'est voir qu'au final tout le monde a l'air d'avoir une marque différente en 2nd choix après opel ^^
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: polo80b le 05 mars 2017 à 11:51:26
Quand je regardais pour changer ma Lexus, j'avais dans ma wish list : Astra J (que je connaissais donc pas de surprises), Mazda 3 (j'aime beaucoup le dessin ainsi que le niveau d'équipement proposé, mais hors budget à ce moment là), Seat Leon (encore plus hors budget et pour moi pas assez typée confort et en plus venant du groupe VAG, la fiabilité de la DSG ma refroidit...).

Sachant que mes critères était d'avoir une essence BVA et plutôt bien équipée avec un budget assez réduit... J'ai pris la meilleur affaire.
Et je n'avais pas le temps d'attendre, ma Lexus était vendu, je suis resté sans voiture 15 jours... Donc j'ai pris la première bonne occasion lol
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 06 mars 2017 à 09:59:17
https://fr.finance.yahoo.com/actualites/psa-va-racheter-opel-valoris-064605918.html

TROIS ANS POUR REDRESSER OPEL

PSA et Opel ont déjà trois programmes de véhicules en commun, hérités de la grande alliance nouée en 2012 avec GM, mais dont les ambitions avaient rapidement été revues à la baisse. Le transfert de véhicules Opel sur des architectures de PSA va maintenant se poursuivre, et la nouvelle Opel Corsa pourrait devenir le prochain nouveau véhicule partagé vers 2020.

PSA va reprendre les six usines de montage d'Opel/Vauxhall, qui viendront s'ajouter à ses dix sites d'assemblage, dont la moitié en France. Le groupe français va également reprendre cinq usines de pièces détachées et le centre d'ingénierie de Rüsselsheim, en Allemagne. En revanche, le centre d'ingénierie de Turin, en Italie, restera dans le giron de GM.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 06 mars 2017 à 10:06:04
j'avais cru comprendre que le nouveau crossland X allait partager sa plateforme avec le 3008  :twisted:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 06 mars 2017 à 10:18:58
pas plutôt le Grandland X le 3008 et le Crossland X le 2008 ?
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Metallystika le 06 mars 2017 à 10:52:34
ah peut être je me souviens plus exactement  :bizarre2:

Un article du site que j'aime bien  :twisted:

https://theautomobilist.fr/actualite/psa-achete-opel-120193#.WL09zG_hCUk

Un autre site:

http://www.petites-observations-automobile.com/2017/03/cafe-garage-mars-2017.html

ça commence à parler de PSA/Opel à partir de 14 min 30 sur la vidéo
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 06 mars 2017 à 16:48:45
Du coup je trouve ça presque intéressant de savoir vers quoi les amateur d'opel se tourneraient si ils devaient tourner le dos à leur marque fétiche

Pour ma part j'ai quitté Opel et pour l'instant je n'ai pas envie d'y revenir. Surtout si c'est PSA qui gère la marque Opel. J'ai entendu moi aussi que certaines technologies d'Opel (Brevets seraient récupérés par PSA pour son compte). Déjà que certains véhicules et moteurs ne sont plus Opel, je crains le pire pour la marque à l'éclair.

Moi ce que je ne comprends toujours pas, comment les dirigeants vont redresser de PSA et Opel qui sont tous les deux mal en point! Pour faire des économies, ils n'ont pas à faire des Vauxhall! Ou de rebadger des Buick! Et le Brésil, ils vont faire comment pour faire passer des Chevrolet à des Peugeot/Citroën?
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 06 mars 2017 à 18:42:54
Pour ma part j'ai quitté Opel et pour l'instant je n'ai pas envie d'y revenir. Surtout si c'est PSA qui gère la marque Opel. J'ai entendu moi aussi que certaines technologies d'Opel (Brevets seraient récupérés par PSA pour son compte). Déjà que certains véhicules et moteurs ne sont plus Opel, je crains le pire pour la marque à l'éclair.

Moi ce que je ne comprends toujours pas, comment les dirigeants vont redresser de PSA et Opel qui sont tous les deux mal en point! Pour faire des économies, ils n'ont pas à faire des Vauxhall! Ou de rebadger des Buick! Et le Brésil, ils vont faire comment pour faire passer des Chevrolet à des Peugeot/Citroën?

Oula tu mélanges tout, Buick, Holden et Saturn ne font pas partie du contrat, Opel ne produira plus de modèles pour eux à partir d'aujourd'hui (seule la dernière Insignia car développé sous la direction de GM)

Et voici le nouveau logo Opel ;D
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: bart40140 le 06 mars 2017 à 19:50:20
Vous êtes dur quand même
Je trouve pas que PSA fait des modèle de zut...
Perso je trouve ma C4II mieux fini que mon Opel même une J à côté.
Et fiabilité je veux pas dire mais Opel n'en ai pas en reste
Je connais pas un constructeur de gamme intermédiaire qui n'a pas de problème majeurs dans la conception

Fiat / Renault / vw / PSA / Opel / Ford .....

Vag a bien un paquet de marque sous leur groupe mais faut voir ce que PSA compte faire dans le futurs surtout.
Car il y a déjà une différence flagrante entre Citroën et Peugeot et la mise de côté de ds .. mais pourquoi pas
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 06 mars 2017 à 20:39:04
j'ai entendu ce soir aux infos, qu'il s'agirait de continuer dans la lancée de DS, pour le haut de gamme, et l'image de fiabilité que dégage une marque allemande pour laquelle les gens sont prêts à payer un peu plus (c'était France 2)
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 07 mars 2017 à 18:34:55
Oula tu mélanges tout, Buick, Holden et Saturn ne font pas partie du contrat, Opel ne produira plus de modèles pour eux à partir d'aujourd'hui (seule la dernière Insignia car développé sous la direction de GM)

Et voici le nouveau logo Opel ;D
Autant pour moi, mais c'est pas plus mal, GM ne pourra plus pier Opel de ces modèles pour y coller un autre écusson! Donc au revoir les Chevrolet Corsa, Mériva et autres!

Je peux paraître un peu dur mais PSA/Opel c'est comme mettre un moteur Renault dans une Mercedes! Ca va pas ensemble! Je sais que PSA et Opel sont des généraliste et pas Mercedes. Je sais bien qu'Opel a eu des moteurs Isuzu ou BMW en diesel, mais en essence je crois pas qu'il y est eu autres choses que du Opel!
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 07 mars 2017 à 19:46:08
Perso c'est pas trop la qualité qui me fait peur mais la perte d'identité  :bizarre2:
Si Ford comme Opel même en étant sous contrôle Américain développent bien leur gamme aujourd'hui, je pense pas du tout que sous PSA Opel aura autant d'indépendance  :desole:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 08 mars 2017 à 17:54:11
C'est ça qui dérange le plus, je crois. PSA et Opel sont tous les deux des généralistes, Opel ayant pour ma part une meilleur qualité de fabrication. Je sais que c'est un détail mais quand tu vois des clefs similaires sur les véhicules de PSA, on se pose la question du rapport qualité/pris des véhicules.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 08 mars 2017 à 23:18:48
Je vous invite à regarder cette vidéo.


Ils mettent clairement en avant le côté haut de gamme. Pour moi, et j'espère avoir raison, Tavares veut juste proposé une alternative identique aux autres mais germanique. Malgré que Peugeot et Opel soient généralistes, si on prend les clients privés, je suis pas sure qu'un client acquéreur du 3008 serait près à aller vers une Insignia Grand Sport ou inversement. C'est un exemple et ces 2 véhicules ne sont pas du tout du même segment, mais juste pour dire qu'à mon avis le but est d'avoir une gamme plaisant au plus large. Si encore une fois on prend le groupe VAG, on note pas énormément de différence, par exemple entre Audi et VW. A part le design, et quelques petits détails technologique, VW en propose tout autant qu'Audi, dernière preuve, l'Arteon, phares d'audi, conduite autonome d'Audi, suspensions pilotés qui n'était que sur Audi, le Icockpit aussi inauguré sur Audi et présent sur la Golf, bref...
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 09 mars 2017 à 09:32:41
s'te blague avec Ramona le jour de la fête des femmes pffff
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 17 mars 2017 à 10:33:05
Quelques informations:

Média Opel (http://media.opel.fr/media/fr/fr/opel/home.detail.html/content/Pages/news/fr/fr/2017/opel/03-06-opel-vauxhall-psa.html?sf62022986=1)

Et encore ça:

Embrasser le changement : Opel vers l’avant
Article de Dr. Karl-Thomas Neumann - CEO, Opel Group GmbH

« Lorsque se lève le vent du changement, certains construisent des murs, d’autres des moulins ». Ce vieux proverbe chinois
convient bien à la situation actuelle – et pas seulement à la situation géopolitique mondiale, mais aussi à celle d’Opel ;
il met clairement en évidence l’importance d’être ouvert au changement.

En ce moment, chez Opel, nous nous trouvons dans une situation où le changement est au maximum de ce que l’on peut
imaginer avec l’accord trouvé entre le groupe PSA et les filiales de GM Opel/Vauxhall.

La date de l’accord, lundi 6 mars 2017, est un jour historique pour Opel et Vauxhall. Il a aussi été un jour très émouvant
pour nous tous. Pendant 88 ans, nous avons fait partie de General Motors et maintenant nous sommes sur le point d’entrer
dans une nouvelle ère. Ce rapprochement offre la possibilité de créer un véritable champion européen revendiquant une
part de marché de près de 17%. En fait, l’alliance signifiera que nous prenons la seconde place en Europe.
Cela va nous mettre en meilleure position pour réussir sur un marché automobile très dynamique et concurrentiel.
Nous profiterons de la taille et du développement conjoint de deux sociétés prestigieuses fortes d’un personnel qualifié et motivé.

Le groupe PSA est le meilleur partenaire dont nous pouvions rêver. Nous travaillons déjà avec lui depuis cinq ans –
une relation équilibrée, entre partenaires à part égale. Le résultat est la création de deux excellents produits parfaitement
ciblés pour les clients européens, et dont la commercialisation va commencer au début de cet été : le nouveau Crossland X,
le Grandland X et le successeur de notre petit fourgon, le Combo. Ces véhicules démontrent clairement que nous pouvons
très bien travailler avec PSA et que des excellentes voitures peuvent naitre de ce travail d’équipe ; des voitures qui
gardent chacune les attributs déterminants de leurs marques respectives.

Ensemble, nous allons tout faire pour devenir plus forts, plus innovants et pour rencontrer encore plus de succès.

La mutation qui nous attend n’est pas la première à laquelle Opel doit faire face. Les fondateurs de la société durent se
remettre en cause en 1899 quand ils commencèrent à produire des automobiles ainsi que des machines à coudre et des
bicyclettes : et de nos jours, la désormais célèbre campagne de marketing « Umparken im Kopf » a marqué aussi une
profonde évolution – à l’intérieur et à l’extérieur de l’entreprise – après une période de grandes difficultés.

Je pense sincèrement que l’ouverture d’esprit et le courage sont des qualités essentielles pour gérer positivement le changement.
Pour envisager de vraiment changer, vous devez procéder à une analyse honnête de la situation, affronter les vérités qui
dérangent et faire preuve de courage.

Cela semble facile à dire. L’insécurité et le compagnon permanent des périodes de changement et y faire face est très astreignant.
Je suis conscient que de nombreux employés Opel ont des inquiétudes et des préoccupations en ce moment. Dans mes échanges
avec eux, je suis honnête et rappelle que, « moi aussi je ne sais pas de quoi sera fait le futur. Je n’ai même pas aujourd’hui de
réponses à toutes les questions ». En revanche, il est clair qu’écarter le changement n’est pas envisageable. Dans les périodes
turbulentes, vous devez, encore plus qu’avant raisonner comme un chef d’entreprise et être prêt à assumer les responsabilités.
Courage, confiance et leadership sont obligatoires.

Vous devez également communiquer clairement, afin de gagner le soutien de tous et le conserver. Ce n’est qu’à ces conditions
que vous serez en mesure d’exploiter les possibilités qui découlent du changement.

Dans cette époque mouvementée, on n’a aucune chance de gagner si l’on reste sans rien faire – surtout dans l’industrie automobile,
qui est en mutation rapide. Nous sommes confrontés à des défis colossaux qui découlent de l’arrivée du numérique ; la révolution
est notre lot quotidien. Les grandes tendances qui vont guider demain la mutation s’appellent électromobilité, connectivité, mobilité
alternative et conduite autonome.

Une voiture illustre parfaitement la voie que nous prenons pour demain : l’Ampera-e, « Das Elektroauto », qui est en train de
révolutionner l’électromobilité, une des importantes technologies de demain, avec une autonomie de 520 kilomètres (selon le cycle
de conduite NEDC) ; et le gros avantage est que l’Ampera-e n’est pas un projet pour demain, c’est une réalité dès maintenant,
qui sera commercialisée en Norvège en mai.

Nous sommes prêts pour le changement ; nous sommes prêts pour le futur !

Comme le disent les passionnés de navigation : « les pessimistes pestent parce qu’il y a du vent ; les optimistes espèrent qu’il va
faire meilleur ; et le skipper hisse les voiles. »

Autrement dit : soyez ouvert au changement !
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 17 mars 2017 à 15:22:34
Quelques informations:

Média Opel (http://media.opel.fr/media/fr/fr/opel/home.detail.html/content/Pages/news/fr/fr/2017/opel/03-06-opel-vauxhall-psa.html?sf62022986=1)

Et encore ça:

Embrasser le changement : Opel vers l’avant
Article de Dr. Karl-Thomas Neumann - CEO, Opel Group GmbH

«
Le groupe PSA est le meilleur partenaire dont nous pouvions rêver. Nous travaillons déjà avec lui depuis cinq ans – "On voit le résultat!"
une relation équilibrée, entre partenaires à part égale. Le résultat est la création de deux excellents produits parfaitement
ciblés pour les clients européens, et dont la commercialisation va commencer au début de cet été : le nouveau Crossland X,
le Grandland X et le successeur de notre petit fourgon, le Combo.

Un futur Partner ou Berlingo rebadgé"


Ces véhicules démontrent clairement que nous pouvons
très bien travailler avec PSA et que des excellentes voitures peuvent naitre de ce travail d’équipe ; des voitures qui
gardent chacune les attributs déterminants de leurs marques respectives.

Ensemble, nous allons tout faire pour devenir plus forts, plus innovants et pour rencontrer encore plus de succès.
Je pense sincèrement que l’ouverture d’esprit et le courage sont des qualités essentielles pour gérer positivement le changement.
Pour envisager de vraiment changer, vous devez procéder à une analyse honnête de la situation, affronter les vérités qui
dérangent et faire preuve de courage.

"C'est pas de l'ouverture d'esprit c'est la mort de l'automobile avec un style bien a elle!"



Une voiture illustre parfaitement la voie que nous prenons pour demain : l’Ampera-e, « Das Elektroauto », qui est en train de
révolutionner l’électromobilité, une des importantes technologies de demain, avec une autonomie de 520 kilomètres (selon le cycle
de conduite NEDC) ; et le gros avantage est que l’Ampera-e n’est pas un projet pour demain, c’est une réalité dès maintenant,
qui sera commercialisée en Norvège en mai.

"Dont PSA va maintenant s'empresser de pier les technologies!"

Comme le disent les passionnés de navigation : « les pessimistes pestent parce qu’il y a du vent ; les optimistes espèrent qu’il va
faire meilleur ; et le skipper hisse les voiles. »

"Et les réalistes vont peut changer de marque!"


Autrement dit : soyez ouvert au changement !

"Mais à PSA pas sûr!"

Sérieux le monde est ces travers!
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 17 mars 2017 à 22:05:54
Dans le genre pessimiste tu excelles ;D  :mdr:

Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.

Jusqu'à fin 2018, aucun licenciement chez Opel, donc les 17000 personne du R&D vont continué à faire quelque choses, ceux qui pensent que c'est PSA qui fera tout n'ont absolument aucune idée de ce qu'est la gestion d'entreprise, je vois mal Tavares payé des gens à rien faire.

De plus après 2018, il y aura certainement des postes supprimés (encore que si les ventes bondissent suffisamment jusque là, espérons) l'Etat Allemand ne laissera pas liquidé comme ça impunément, je rappelle qu'en 2008 ils ont été très sévère avec Magma et GM qui ont finalement désisté de l'idée du rachat (pas complètement à cause de ça).
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 18 mars 2017 à 14:49:09
Je suis pas pessimiste, je ne dis pas non plus que c'est un risque pour l'emploi, mais toutes les marques se sont regroupées et au final, il faut reconnaître que beaucoup ont perdu ce qui faisait leur identité. PSA, je n'aime pas, j'ai eu rouler dans certains modèles de chez PSA et Renault, je peux te dire que j'en garde pas de bon souvenir. C'est pas catastrophique mais franchement, je roulais en Opel et j'étais super content de retrouvé mon Opel!

Même si je ne comprends toujours pas le gout du groupe pour la marque Vauxhall qui ne sert à rien si ce n'est à faire passer Opel pour une sous marque! Je n'aime pas les clones de clones de clones! Surtout quand tu sais qu'Opel vend ses modèles avec la conduite à droite! Pure nullité cette marque sois disant Anglaise qui s'approprie une identité et qui n'existe pas si tu lui enlèves les modèles de la marque Opel!
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 19 mars 2017 à 16:05:58
https://fr.finance.yahoo.com/actualites/avec-opel-psa-mieux-arm-144102597.html
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 21 mars 2017 à 11:57:44
Ca confirme bien le problème, PSA va se servir d'Opel pour conquérir des marchés automobiles à l'étranger pour se redresser car ils ne vendent pas autant de Peugeot en comparaison du nombres d'Opel en dehors de la France. Donc Opel n'y gagnera pas sr ce plan. Et puis il y a toujours Vauxhall. La marque inutile.
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Lex29 le 21 mars 2017 à 12:07:18
Si VAG est si puissant, c'est qu'ils développent un châssis pour 5 ou 10 voitures, un moteur (dont ils déclinent 3-4 cartographies) pour 20 modèles.
Les intérieurs d'un modèle Audi finissent chez Seat par ex.
Ça fait des économies de très grande échelle.

Tous doivent passer par là et faut reconnaître que PSA ou Opel restaient plus petits que les autres
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 21 mars 2017 à 14:48:47
C'est pour ça que je n'achèterais pas ces marques. Je suis conscient que pour rester dans la course il faut rentabiliser les chassis et les moteurs et autres habillages mais c'est devenu pour moi des marques sans grand intérêt. Il y a beaucoup trop de ressemblance entre toutes ses voitures. Dans le groupe VAG, tu prends n'importe laquelle, c'est chacun une déclinaison de Volkswagen ou Audi mais sauce Espagnole (Séat) et Tchèque (Skoda).

Le paysage automobile est devenu d'un ennui sauf dans certaines marque comme Honda. Après comme tu le dis c'est le monde qui veut ça!
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 21 mars 2017 à 21:36:12
Si VAG est si puissant, c'est qu'ils développent un châssis pour 5 ou 10 voitures, un moteur (dont ils déclinent 3-4 cartographies) pour 20 modèles.
Les intérieurs d'un modèle Audi finissent chez Seat par ex.
Ça fait des économies de très grande échelle.

Tous doivent passer par là et faut reconnaître que PSA ou Opel restaient plus petits que les autres

C'est aussi, voir surtout, qu'il bénéficie de l'ultra protection du gouvernement Allemand et de la commission Européen. Dans le cas contraire, il aurait déposé le bilan une dizaine de fois rien qu'avec les amendes pour tromperies dont il fait l'objet (je ne parle pas que du dernier cas, VAG à une longue histoire dans les affaires). Aux Etats Unis, on commence à compter en milliards les indemnités qu'il faudra verser quand en Europe, on reste bloqué au triple zéro. J'ai peur que PSA suive ce modèle de gestion pas vraiment saint en se servant d'Opel comme bouclier par exemple  :bizarre1:
Titre: Probable revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 08 mai 2017 à 08:15:24
"Opel avait indiqué précédemment que la nouvelle version, attendue pour 2019, serait encore construite avec les technologies de GM mais le groupe a décidé d'utiliser plutôt celles de Peugeot, ce qui lui permettra de réaliser des marges plus élevées"

Voilà, on y est. Voici venir la première PeauPel  :mrgrin:

https://www.challenges.fr/finance-et-marche/des-technologies-peugeot-dans-la-nouvelle-opel-corsa_470536
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Stinger le 08 mai 2017 à 17:00:22
Peugeot ils delocalisent tout. J'avais vu un reportage certainrd peugeot sont produites dans les pays de l'est.



Envoyé de mon GT-I9300 en utilisant Tapatalk

Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 08 mai 2017 à 18:05:28
c'était presque couru d'avance.... une coquille de noix Opel, avec de la bouillie française dedans  :boude:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 08 mai 2017 à 19:06:32
Je pense même que comme avec Renault et le Movano, il ne va rester que le sigle  :(
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Stinger le 08 mai 2017 à 22:19:16
Si c'est vraiment ca alors vaut mieux garder nos "vieilles" Opel lol



Envoyé de mon GT-I9300 en utilisant Tapatalk

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Posté par: loïc.d le 09 mai 2017 à 16:29:39
J'ai envie de me prendre la nouvelle Insignia après mon Astra (qui apparemment n'est pas encore fabriquée sous l'aire PSA), mais par après je pense que je changerais de marque. A voir. Si ça tombe, PSA va apporter du bon.

Comme on dit Wait & See
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 23 juin 2017 à 18:14:48
Pour prouver la mort d'Opel, les dirigeants ont habillé le logo Opel en mode funérailles:  :mrgrin: :mrgrin:

Opel présente son nouveau logo (http://fr.opel.ch/experience/opel-nouveautes/2017/06/opel-slogan.html)

Tu m'étonnes que l'ancien patron a s'est tiré pour aller chez Audi :mdr:

Sérieux, ça devient un gros gag la... Et le nouveau patron n'est autre que l'ex responsable des finances Opel ;D ça promet je vous dis ;D
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 23 juin 2017 à 18:36:57
Ils sont revenus quelques années en arrière. C'est du n'importe quoi.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Stinger le 23 juin 2017 à 22:26:12
Degueulasse. Le logo.

Envoyé de mon ASUS_X007D en utilisant Tapatalk

Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 27 juin 2017 à 15:28:39
Moi c'est pas que le logo qui pourrait me faire choisir une marque plus qu'un autre mais les alliances et Opel/PSA, je trouve que ça sent la fin des Opel pur jus! Le Crossland X déjà puisque les moteurs proviennent de PSA. Trois 3 cylindres: 1.2 essence de 82/110/130 cv et deux 4 cylindres 1.6 turbo diesel de 100/120 cv. La plateforme est celle du Citroën C3 Aircross! Presque le même nom! :reflexion:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 05 juillet 2017 à 17:24:53
c'est verrouillé: http://www.lejsl.com/actualite/2017/07/05/l-europe-donne-son-accord-pour-le-rachat-d-opel-par-psa

 :facepalm:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 16 octobre 2017 à 11:08:36
Hop, c'est parti  :cool2:

400 de moins  :bizarre1:

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2017/10/14/au-royaume-uni-vauxhall-table-sur-un-plan-de-400-departs-volontaires_5200804_1656994.html
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 16 octobre 2017 à 11:33:13
400 de moins.... jusqu'à fin 2017..

A mon avis, c'est une 1ère vague, et tant que le Brexit n'est pas finalisé/bouclé, les investissements sont gelées (mais pas les coupes budgétaires)..

 :nul:

 :zen:

Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 16 octobre 2017 à 19:36:15
Je comprends toujours pas pourquoi Vauxhall existe encore! Il est possible d'avoir des Opel à conduite à droite et je penses que de l'autre coté de la Manche, ils sont au courant que c'est une Opel et non une Vauxhall qu'ils ont!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 16 octobre 2017 à 20:21:54
En même temps je ne vois pas le problème de Vauxhall existé ou non, il suffit juste de rationaliser la production. l'Insignia par exemple, quelle soit badgée Vauxhall ou Opel est assemblée en Allemagne. Je vois même pas pourquoi le management GM fait assemblé l'Astra en Pologne et en Angleterre, c'est idiot car à chaque fois 2 postes pour le même modèle. Enfin avec PSA ça va devenir nettement mieux sur ce point, de plus étant donné que l'usine de Sochaux est déjà à l'agonie avec leurs délais, peut être que la prochaine 308 sera pour Opel étant donné qu'il y aura encore le Grandland et C5 aircross qui viendront étoffer l'usine sochalienne...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 17 octobre 2017 à 14:15:55
Moi je vois que ça fait une marque supplémentaire donc même si c'est qu'un logo, elle ne sert à rien. Les modèles sont rebadgés. En même temps Opel il y a longtemps que la logique est parti. Un peu comme au Brésil où il y a encore des Mériva première génération badgés Chevrolet et c'est pas le seul modèle. Je suis pas prêt de revenir cette marque.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Greg92 le 17 octobre 2017 à 17:35:23
Un peu comme au Brésil où il y a encore des Mériva première génération badgés Chevrolet et c'est pas le seul modèle. Je suis pas prêt de revenir cette marque.

Oh tu sais en même temps chez General Motor, rien ne se perd, ils vendent encore des Astra J seden aux US sous la marque Buick --> http://www.buick.com/sedans/verano-small-luxury-sedan.html.

Idem pour l'Insigna ancienne génération = Buick regal, Mokka X = Buick Encore.

GM suivant les marchés fait souvent de rebadgeage de ses différentes marques. Renault fait la même avec Dacia etc ...
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Posté par: BlackDevil le 17 octobre 2017 à 21:55:52
Moi je vois que ça fait une marque supplémentaire donc même si c'est qu'un logo, elle ne sert à rien. Les modèles sont rebadgés. En même temps Opel il y a longtemps que la logique est parti. Un peu comme au Brésil où il y a encore des Mériva première génération badgés Chevrolet et c'est pas le seul modèle. Je suis pas prêt de revenir cette marque.

VW fait pareil, Renault aussi, je crois que tu cherches de problèmes là ou il y en pas mais bon soit  :smiley:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 18 octobre 2017 à 14:36:05
VW fait pareil, Renault aussi, je crois que tu cherches de problèmes là ou il y en pas mais bon soit  :smiley:
J'ai jamais dit que c'était un problème mais "soit" tu dois avoir raison! Juste pour le souligner, tes exemples de marques sont tous des généralistes et non des marques premiums (Excepté certaines alliances "Premium/Généraliste" plus ou moins judicieuses d'un cote comme de autre).
Moi personnellement je n'ai aucun problème!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 18 octobre 2017 à 15:28:10
Je comprends que dalle à votre débat  :lol:
Vous discutez de l'utilité d'avoir des modèles commercialisés sous d'autres marques pour d'autres pays et de la possibilité qu'Opel serve à ça pour Peugeot  :?:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 18 octobre 2017 à 18:56:52
Je comprends que dalle à votre débat  :lol:
Vous discutez de l'utilité d'avoir des modèles commercialisés sous d'autres marques pour d'autres pays et de la possibilité qu'Opel serve à ça pour Peugeot  :?:
C'est un nouvelle alliance comme tant d'autres et qui ne font à mon avis pas forcement du bien à une marque.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 19 octobre 2017 à 13:08:36
J'ai jamais dit que c'était un problème mais "soit" tu dois avoir raison! Juste pour le souligner, tes exemples de marques sont tous des généralistes et non des marques premiums (Excepté certaines alliances "Premium/Généraliste" plus ou moins judicieuses d'un cote comme de autre).
Moi personnellement je n'ai aucun problème!

HM ne le voit pas comme un reproche, je pensais que tu disais que c'était pour ça que tu ne reviendrais jamais sur cette marque  :desole:
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Posté par: Greg92 le 19 octobre 2017 à 16:29:12
... tes exemples de marques sont tous des généralistes et non des marques premiums (Excepté certaines alliances "Premium/Généraliste" plus ou moins judicieuses d'un cote comme de autre).
...

Buick c'est pas du prémium? ... ok je sors, pas tapé, pas tapé,  c'était pour déconner loool   :file:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 19 octobre 2017 à 16:59:32
HM ne le voit pas comme un reproche, je pensais que tu disais que c'était pour ça que tu ne reviendrais jamais sur cette marque  :desole:
Il n'y a pas de mal. Par contre je n'ai pas dit que je n'y reviendrais jamais. J'ai dit: "Je suis pas prêt de revenir cette marque".
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Posté par: BlackDevil le 26 octobre 2017 à 10:38:19
Il n'y a pas de mal. Par contre je n'ai pas dit que je n'y reviendrais jamais. J'ai dit: "Je suis pas prêt de revenir cette marque".

Mea culpa alors désolé j'avais mal compris  :desole:

A part ça, voici un petit article à prendre avec des pincettes, car ça reste les apprentis champions toute catégorie (devant automoto c'est dire  :lol:)
Tavares juge séverement Opel (http://www.caradisiac.com/carlos-tavares-juge-severement-la-situation-actuelle-d-opel-163666.htm)

Regardez les commentaires, c'est là le plus drôle  :mrgrin: :mrgrin: :mrgrin: Surtout avec les pseudos  :olautre:

Et pour parler purement finances:
PSA et Renault gagnent plus! (http://www.caradisiac.com/psa-et-renault-gagnent-toujours-plus-d-argent-163744.htm)

Enfin, qui sème le vent récolte la tempête:  :o
GM dans le rouge après la vente d'Opel (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/gm-dans-le-rouge-a-cause-d-opel-vauxhall-24-10-2017-2167010_683.php)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 26 octobre 2017 à 11:10:47
Tavares prend vraiment les gens pour des imbéciles  :combat2:
Les commentaires montrent que n'importe qui est en mesure de comprendre la situation, malgré les mensonges empreint de mépris de ce directeur  :vomi:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 26 octobre 2017 à 16:25:06
Mea culpa alors désolé j'avais mal compris  :desole:

A part ça, voici un petit article à prendre avec des pincettes, car ça reste les apprentis champions toute catégorie (devant automoto c'est dire  :lol:)
Tavares juge séverement Opel (http://www.caradisiac.com/carlos-tavares-juge-severement-la-situation-actuelle-d-opel-163666.htm)

Regardez les commentaires, c'est là le plus drôle  :mrgrin: :mrgrin: :mrgrin: Surtout avec les pseudos  :olautre:

Et pour parler purement finances:
PSA et Renault gagnent plus! (http://www.caradisiac.com/psa-et-renault-gagnent-toujours-plus-d-argent-163744.htm)

Enfin, qui sème le vent récolte la tempête:  :o
GM dans le rouge après la vente d'Opel (http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/gm-dans-le-rouge-a-cause-d-opel-vauxhall-24-10-2017-2167010_683.php)

Comme quoi, ce rachat n'est pas forcement une bonne nouvelle pour les employés et les sous-traitants d'Opel.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Stinger le 26 octobre 2017 à 17:49:31
En même temps je ne vois pas le problème de Vauxhall existé ou non, il suffit juste de rationaliser la production. l'Insignia par exemple, quelle soit badgée Vauxhall ou Opel est assemblée en Allemagne. Je vois même pas pourquoi le management GM fait assemblé l'Astra en Pologne et en Angleterre, c'est idiot car à chaque fois 2 postes pour le même modèle. Enfin avec PSA ça va devenir nettement mieux sur ce point, de plus étant donné que l'usine de Sochaux est déjà à l'agonie avec leurs délais, peut être que la prochaine 308 sera pour Opel étant donné qu'il y aura encore le Grandland et C5 aircross qui viendront étoffer l'usine sochalienne...

Peugeot fait aussi produire plusieurs modèles dans les pays de l'est (principalement les petites voitures type 108 ...), j'ai une fois vu un reportage ^^
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 05 novembre 2017 à 14:07:47
Peugeot fait aussi produire plusieurs modèles dans les pays de l'est (principalement les petites voitures type 108 ...), j'ai une fois vu un reportage ^^

Oui bah par les temps qui courent c'est monnaie courante...

A part ça petite video sympathique, dommage que les actes ne suivent pas les paroles  :reflexion:

Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 05 novembre 2017 à 16:01:00
Oui bah par les temps qui courent c'est monnaie courante...

A part ça petite video sympathique, dommage que les actes ne suivent pas les paroles  :reflexion:


6 marques emblématiques dont une qui est loin de l'être!! Je vous laisse deviner laquelle!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 05 novembre 2017 à 17:04:37
Citroën?




 :mrgrin:  :jesors:


Free2move, j'ai même jamais vu ce truc  :lol:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 06 novembre 2017 à 15:25:25
Non! Cherches encore! :lol:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 06 novembre 2017 à 18:16:26
Bah DS, mais c'est toujours plus emblématique que Free2Move...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 06 novembre 2017 à 18:53:54
DS c'est du Citroën mais sans le logo et c'est plus cher.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 06 novembre 2017 à 20:04:08
Et au final pas forcément Premium
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 06 novembre 2017 à 20:37:21
Pas du tout même... Et en plus c'est encore plus en manque d'image qu'Opel...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 07 novembre 2017 à 19:01:18
Bon je le dis, je parlais de Vauxhall! Ce type de marque ne sert à rien! Un peu comme quand Renault vend des Dacia en Europe mais dans d'autres pays, une Dacia a le logo Renault sur la calandre. Opel fait pareil avec Vauxhall, alors qu'Opel fournie des voitures à conduite à droite. Donc totalement inutile. Opel ferais des économies! On oublie pas Chevrolet Mériva et autre Corsa au design d'Astra G 4 portes ou Vectra avec un design d'Astra H 4 portes. C'est franchement pas une bonne chose pour l'image de la marque.
Petit récapitulatif:
-Chevrolet/Saturn aux USA
-Vauxhall en Grande Bretagne
-Holden en Australie
Opel dans le reste du monde, je crois!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 08 novembre 2017 à 07:57:17
Faut pas que tu prennes un ulcère à l'estomac pour si peu  :lol:
S'ils le font c'est qu'il y a surement une raison, et la première c'est peut-être que tout le monde n'a pas le même niveau de connaissance en automobile et n'associera pas les choses comme nous le faisons  :smiley: 
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 08 novembre 2017 à 10:27:42
Bon je le dis, je parlais de Vauxhall! Ce type de marque ne sert à rien! Un peu comme quand Renault vend des Dacia en Europe mais dans d'autres pays, une Dacia a le logo Renault sur la calandre. Opel fait pareil avec Vauxhall, alors qu'Opel fournie des voitures à conduite à droite. Donc totalement inutile. Opel ferais des économies! On oublie pas Chevrolet Mériva et autre Corsa au design d'Astra G 4 portes ou Vectra avec un design d'Astra H 4 portes. C'est franchement pas une bonne chose pour l'image de la marque.
Petit récapitulatif:
-Chevrolet/Saturn aux USA
-Vauxhall en Grande Bretagne
-Holden en Australie
Opel dans le reste du monde, je crois!

Ce que tu dis est faux, ces marques ont également leurs propres modèles ainsi que leur centres d'ingénierie... Et les économies d'Opel c'est aussi faux, Opel reçoit des Royalties de toutes ces marques (mais aussi de Buick), qui leurs donnent le droit d'utiliser des organes Opels et des châssis voire des voitures entières. Opel est payé pour ça... Ce qui coûte à Opel c'est pas les marques annexes, c'est son système industriel qui n'as pas été revu depuis Ignacio Lopez, soit plus de 20 ANS! alors que des entreprise comme VAG ou Renault en sont à leurs 3ème génération d'usine depuis 1990...

Ensuite, on sait combien il est difficile de rentrer sur un marché pour une nouvelle marque, c'est pour ça que GM possède une marque par continent. Regarde Tesla, marque "luxe US" qui se vend plutôt bien... mais là-bas. DS, marque "luxe française" ne se vend... qu'en France... PSA qui arrive en grand en Chine... et se casse la gueule sur l'année 2016... La voiture est l'élément qui véhicule le plus l'image après l'immobilier, du coup tout devient subjectif, une marque que personne ne connait... c'est une marque que personne ne souhaite découvrir... C'est pour ça que le problème est bien plus compliquer que ça et que Vauxhall continuera d'exister, le logo et le nom anglophone évoque plus de chose dans des continents comme l'Australie ou l'Amérique du Sud (Holden possède d'ailleurs un logo dans le même style que Vauxhall) et ou par définitions l'image véhiculé par cette entité pourra être mieux perçu dû à l’expérience et l'image mémorielle des populations locales.

Le soucis, c'est que GM possédant encore des Royalties Opel, alors que PSA a déjà quasiment épuisés les siennes (exploitations et propriétés de l'Ampera-E), c'est de savoir quand Opel pourra s'internationaliser... Théoriquement la prochaine Corsa sera la première Opel libre d'être vendue mondialement, sauf si GM décide d'user les Royalties...

DS et Free2Move n'ont pas d'histoire non plus, et je te rejoins sur un point, Vauxhall n'a pas d'histoire à l'exception peut être de la D-Type.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 08 novembre 2017 à 15:01:36
Ca démontre qu'une chose, le monde de l'automobile n'est plus aussi diversifié. Exemple le Crossland X, qui n'est qu'une Peugeot avec un badge Opel. Moi personnellement je regrettes l'époque où une voiture avait son propre style.
Maintenant c'est la copie attitude. Tout ce ressemble. C'est d'un triste. Je suis content de mon choix et tant qu'Opel a des partenariat avec des marques comme Peugeot. Ca ne changera pas.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 08 novembre 2017 à 18:28:14
Mercedes ont bien des partenariats avec Renault et ça choque personne.

Ca démontre qu'une chose, le monde de l'automobile n'est plus aussi diversifié. Exemple le Crossland X, qui n'est qu'une Peugeot avec un badge Opel. Moi personnellement je regrettes l'époque où une voiture avait son propre style.
Maintenant c'est la copie attitude. Tout ce ressemble. C'est d'un triste. Je suis content de mon choix et tant qu'Opel a des partenariat avec des marques comme Peugeot. Ca ne changera pas.

Justement tu es rester aux années 90, avec la technologie d'aujourd'hui, faire comme dans ces années là, c'est la faillite assurée... En effet, on a des produits qui sont toujours plus gros, plus puissants, plus économiques, plus tout... Les coûts de développements de ces produits sont par conséquent très coûteux... Pour une voiture par exemple, il faut avoir 12 domaines d'Ingénierie spécialisé dans environ 700 domaines différents... Et là c'est juste les ingénieurs... Mais tout ça coûte... Partant de ce principe là, pour être rentable, t'as 2 options, soit tu deviens gros, soit tu étais gros. Étant donnée qu'une option ne devient possible qu'en remontant le temps, seule une solution s'offre a toi, devenir plus gros pour essayer d'être gros tout seul. En clair, Opel ayant été sous GM, impossible de mener une politique perso, le seul moyen serait qu'ils vendent plus que Peugeot-Citroën réunis, à ce moment là ils pourraient obtenir un pouvoir de décision... Mais connaissant Tavares... impossible.

Tout ceux qui ont pas tenu compte de l'évolution, ont eu mal... Opel en est un exemple... Mais il y a aussi Nokia, Kodak, plusieurs marques de GE Company (General Electric) ou bien même Colas qui avait été à l'époque créer par Shell et qui, faute d'attention a connu des années bien noires avant de passer chez Bouygues.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 09 novembre 2017 à 15:41:57
C'est vrai, qu'il faut aujourd'hui plus qu'autre fois des alliances. Mais là ça devient grotesque et indigeste de modèle fade sans caractère, conçu pour n'être à la mode que quelques années alors qu'avant la nouveauté se rencontrait tous les 5 à 7 ans voir plus. Aujourd'hui tu verras de plus en plus de Crossland X ou de C3,  ou de Tiguan, ect... Quand on pense que Séat a fait un bide avec son Exeo (Audi A4). Alors que maintenant Peugeot et Citroën c'est du rebadgé à fond jusqu'au clé de contact d'une banalité sans nom. Franchement nul. Les constructeurs automobiles du même type sont en panne d'inspiration déjà qu'ils ne sont pas de grands architectes de l'automobile, ils ne marqueront très certainement pas l'histoire pour avoir crée des voitures plaisirs et uniques pour cette période.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 11 novembre 2017 à 10:57:02
Je te trouve dur, il y a quelques jolies modèles chez Opel... Dois-je te rappeler les quelques horreurs produite par l'étoile de ton image de profil? Et c'est pareil pour tout le monde, des hauts des bats il y en a par tout, la on entre dans un bas pour Opel d'environ 20 ans je pense... Ce qui me fait dire ça, plan de relance Opel (PACE):




Les points importants:
-Le développement continuera à Russelheim.
-Internationalisation de la marque Opel.
-2020: Marge de 2% net par Opel vendue avec 9 nouveaux modèles.
-2020: 4 modèles éléctrique/hybride (j'ai pas bien compris cette partie, la vidéo est en anglais, si quelqu'un peut aiguiller le truc) avec un crédit de financement de BNP Paribas de 100'000'000€.
-2024: Le groupe PSA au grand complet auront pour tous les modèles, 2 plateformes, CMP et EMP2, y compris Opel (actuellement Opel a 11 plateformes).
-2024: Tous les modèles Opels auront une version électrique/hybride
-2026: Marge nette de 6% par véhicule, toute marque confondue.

Enfin ce qui me fait peur, aucune information concernant l'avenir d'OPC et GSI  :cry: ni du projet GT qui était prévu (présentation du concept par l'ancien CEO d'Opel à Genève qui l'avait dit)... Voila pour moi, Opel est bel et bien mort... Tué par l'industrie française... Quand on voit ce qu'est devenu Peugeot et surtout Citroën  :vomi: Ce qui me déplait chez Peugeot c'est pas les modèles (que je trouve encore assez élégant, pas tous hein on est d'accord), c'est cette euphorie du 1.6 partout.


PS: Le forum n'accepte pas la vidéo, voici le lien:
PACE (https://www.youtube.com/watch?v=7nldr_Vcpls&t=261s)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: OpelAstraSport le 11 novembre 2017 à 12:12:37
Peugeot arrête la Karl Rocks, le mokka 4x4 et beaucoup de personnalisation de l'adam.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 11 novembre 2017 à 12:15:42
A quelle moment de la vidéo? J'ai zappé ça...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 11 novembre 2017 à 13:52:30
heu... la vidéo est directement visible dans le post de BlackDevil pour vous ?   :reflexion:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 11 novembre 2017 à 15:20:40
Je te trouve dur, il y a quelques jolies modèles chez Opel... Dois-je te rappeler les quelques horreurs produite par l'étoile de ton image de profil? Et c'est pareil pour tout le monde, des hauts des bats il y en a par tout, la on entre dans un bas pour Opel d'environ 20 ans je pense... Ce qui me fait dire ça, plan de relance Opel (PACE):




Les points importants:
-Le développement continuera à Russelheim.
-Internationalisation de la marque Opel.
-2020: Marge de 2% net par Opel vendue avec 9 nouveaux modèles.
-2020: 4 modèles éléctrique/hybride (j'ai pas bien compris cette partie, la vidéo est en anglais, si quelqu'un peut aiguiller le truc) avec un crédit de financement de BNP Paribas de 100'000'000€.
-2024: Le groupe PSA au grand complet auront pour tous les modèles, 2 plateformes, CMP et EMP2, y compris Opel (actuellement Opel a 11 plateformes).
-2024: Tous les modèles Opels auront une version électrique/hybride
-2026: Marge nette de 6% par véhicule, toute marque confondue.

Enfin ce qui me fait peur, aucune information concernant l'avenir d'OPC et GSI  :cry: ni du projet GT qui était prévu (présentation du concept par l'ancien CEO d'Opel à Genève qui l'avait dit)... Voila pour moi, Opel est bel et bien mort... Tué par l'industrie française... Quand on voit ce qu'est devenu Peugeot et surtout Citroën  :vomi: Ce qui me déplait chez Peugeot c'est pas les modèles (que je trouve encore assez élégant, pas tous hein on est d'accord), c'est cette euphorie du 1.6 partout.


PS: Le forum n'accepte pas la vidéo, voici le lien:
PACE (https://www.youtube.com/watch?v=7nldr_Vcpls&t=261s)

Je te rejoins sur le fait qu'Opel a sortie et sort encore des modèles très joli, l'Astra K est une belle voiture, mais après il n'y a pas beaucoup de modèles qui soit comme l'Astra, peut être l'Insignia mais après, il n'y a aucun Coupé, le Cascada (Vise le nom!) c'est un cabriolet. Le cas de la Corsa actuelle qui n'est autre qu'une version restylé de l'ancien modèle qu'elle remplace.. Il ne reste rien de la branche OPC si ce n'est les packs style. Fini les Opel Speedster ou GT (Pas des plus pratique mais originaux).

En ce qui concerne la marque à l'étoile dont je suis l'heureux propriétaire, je suis d'accord qu'il y a eu et aura certainement des problèmes sur des modèles de la marques comme beaucoup. Mais je trouve la marque à l'étoile plus diversifié en terme de coloris d'intérieur, d'éléments de déco, d'options et les moteurs sont beaucoup plus performant. Je l'avoue, sortant d'une veille Opel Astra G c'est pas dur de trouver mieux. Surtout celle que j'avais.

Pour la vidéo, tu as un mode sous-titre et ensuite il est possible de traduire les sous-titres.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 11 novembre 2017 à 22:08:45
Je te rejoins sur le fait qu'Opel a sortie et sort encore des modèles très joli, l'Astra K est une belle voiture, mais après il n'y a pas beaucoup de modèles qui soit comme l'Astra, peut être l'Insignia mais après, il n'y a aucun Coupé, le Cascada (Vise le nom!) c'est un cabriolet. Le cas de la Corsa actuelle qui n'est autre qu'une version restylé de l'ancien modèle qu'elle remplace.. Il ne reste rien de la branche OPC si ce n'est les packs style. Fini les Opel Speedster ou GT (Pas des plus pratique mais originaux).

En ce qui concerne la marque à l'étoile dont je suis l'heureux propriétaire, je suis d'accord qu'il y a eu et aura certainement des problèmes sur des modèles de la marques comme beaucoup. Mais je trouve la marque à l'étoile plus diversifié en terme de coloris d'intérieur, d'éléments de déco, d'options et les moteurs sont beaucoup plus performant. Je l'avoue, sortant d'une veille Opel Astra G c'est pas dur de trouver mieux. Surtout celle que j'avais.

Pour la vidéo, tu as un mode sous-titre et ensuite il est possible de traduire les sous-titres.

D'accord avec toi, et oui Mercedes ont des très beaux modèles, la A45 est juste à tomber. Oui ils ont aussi des excellents moteurs. Le projet GT était revenu il y a 2 ans mais comme a dit Tavares "tout les projet perso Opel seront suspendu tant que la marque n'est pas rentable", en clair la GT et l'Astra ITC bah c'est mort quoi... Et c'est dommage... pour le reste, je te rejoins, économie oblige  :desole: En tout cas je crois que ça sera bien ma dernière Opel, je ne vois rien de très glorieux pour son avenir, toujours dans l'ombre de Peugeot, comme Citroën... D'ailleurs, quelqu'un m'explique cet entêtement à vouloir faire de Peugeot premium? Enfin perso j'ai rien contre mais j'ai l'impression que plus ça avance plus ils s'éloignent... et c'est encore pire qu'ailleurs  :reflexion:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 12 novembre 2017 à 15:44:03
D'accord avec toi, et oui Mercedes ont des très beaux modèles, la A45 est juste à tomber. Oui ils ont aussi des excellents moteurs. Le projet GT était revenu il y a 2 ans mais comme a dit Tavares "tout les projet perso Opel seront suspendu tant que la marque n'est pas rentable", en clair la GT et l'Astra ITC bah c'est mort quoi... Et c'est dommage... pour le reste, je te rejoins, économie oblige  :desole: En tout cas je crois que ça sera bien ma dernière Opel, je ne vois rien de très glorieux pour son avenir, toujours dans l'ombre de Peugeot, comme Citroën... D'ailleurs, quelqu'un m'explique cet entêtement à vouloir faire de Peugeot premium? Enfin perso j'ai rien contre mais j'ai l'impression que plus ça avance plus ils s'éloignent... et c'est encore pire qu'ailleurs  :reflexion:

C'est cher une A 45 AMG. Mais elle est beaucoup plus performante que n'importe qu'elle Opel surtout l'Astra 1.6 T de 200 cv. C'est pas comparable. Je lui préfère le Coupé classe C.

Peugeot et Citroën devrait rester dans la catégorie généraliste, le premium, c'est pas pour c'est marque. Déjà parce la qualité de fabrication et loin d'être au niveau du premium ensuite parce que le prix ne serait pas le même. Une Mercedes classe A pour exemple c'est presque 24000€ en version d'entrée de gamme (A 160 102 cv essence, Intuition) et je parles pas du coupé classe C qui démarre à un peu plus de 37000€! Le premium c'est pas que du chic et du luxe qui fait clinquant, comme par exemple la marque DS soit disant premium!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 03 décembre 2017 à 13:43:45
entendu brièvement ce matin à Turbo:  PSA en conflit avec GM sur le rachat d'Opel: PSA demande le remboursement de 50% de la somme versée, sur la base d'informations erronées/trompeuses sur les émissions polluantes des véhicules Opel, particulièrement sur les objectifs CO2

Confirmé dans la presse spécialisée avec un coup de Google avec "+PSA+Opel+GM", par exemple:

https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKBN1DT1NW-OFRBS
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 05 décembre 2017 à 08:34:40
 :mdr:  :mdr:  :mdr:
Trop nuls PSA et ses experts/dirigeants  :lol:
Ils n'arrêtent pas de se plaindre sur tout concernant leur achat. A croire qu'ils sont d'une stupidité supérieure  :mrgrin: .
Ils n'ont qu'à demander le même traitement que VAG en Europe concernant les émissions ce CO2  :roll:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: cqui le 05 décembre 2017 à 10:46:06
A mon avis, il comptaient récupérer l'E-Ampera mais GM s'est démerdé pour ne pas la leur donner, avec le savoir faire qui va avec, d'où le problème de niveau d'émissions moyen de la game défavorable et la demande de remboursement qui, si c'est le cas, me semble tout à fait justifiée.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 05 décembre 2017 à 12:58:31
Pour moi c'est juste de la stratégie, c'est très peu probable qu'un type comme Tavares et ses équipes ne sachent même pas faire une moyenne pondérée des émissions. Surtout que les informations sont faciles à trouver sur Internet même pour le commun des mortels. Pour moi, Tavares a trouvé un vis dans le contrat de vente et il veux juste engager la conversation avec GM, étrangement ça arrive au moment ou le plan "PACE" ainsi que l'annonce que PSA et Opel dit vouloir rentrer aux USA...

Pour moi c'est simple, ils vont dire écoute moi je t'embête pas avec ton contrat mal fait mais toi tu m'aides à m'implanter sur ton sol (GM ont des centaines de concessions à l'abandons - ex-concessions Saturn et Pontiac)....

Et pour ce qui est de l'Ampera-e, je doute de l'information. A mon avis c'est pas la fabrication qui cause le déficit de cette voiture, on est pas chez Tesla, on est chez GM avec un outil industriel autrement plus puissant. Pour moi c'est juste un problème de propriétés.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 08 décembre 2017 à 16:56:39
Nouvelles infos (http://www.caradisiac.com/les-vraies-raisons-pour-lesquelles-psa-veut-payer-opel-50-moins-cher-164676.htm)

Ce lien confirme ce que je disais au début de ce poste, à savoir la voracité des américains en Business, et surtout GM qui sont les chefs pour les combines financières... Ainsi que leurs incompétence à manier des outils industriels complexes hors de leurs frontières, ou l'échelle n'est pas la même. Si on ajoute ces infos à l'auto-dénonciation de VW concernant le cartel des voitures allemandes, on comprend facilement comment Opel tout petit et seul perdait de l'argent et des ventes  :desole:  :reflexion:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: cqui le 08 décembre 2017 à 18:29:40
Nouvelles infos (http://www.caradisiac.com/les-vraies-raisons-pour-lesquelles-psa-veut-payer-opel-50-moins-cher-164676.htm)

Ce lien confirme ce que je disais au début de ce poste, à savoir la veracité des américains en Business... Ainsi que leurs incompétence à manier des outils industriels complexes hors de leurs frontières, ou l'échelle n'est pas la même. Si on ajoute ces infos à l'auto-dénonciation de VW concernant le cartel des voitures allemandes, on comprend facilement comment Opel tout petit et seul perdait de l'argent et des ventes  :desole:  :reflexion:
véracité ou voracité ?

Ce serait bien le coup de l'Ampéra-e...  :cool2:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 08 décembre 2017 à 19:00:16
véracité ou voracité ?

Ce serait bien le coup de l'Ampéra-e...  :cool2:

Voracité, autant pour moi, petite erreur de frappe.

L'Ampera c'est la grosse blague de GM, sois disant économiquement non viable....  :-1(:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 09 décembre 2017 à 07:55:39
Nouvelles infos (http://www.caradisiac.com/les-vraies-raisons-pour-lesquelles-psa-veut-payer-opel-50-moins-cher-164676.htm)

Ce lien confirme ce que je disais au début de ce poste, à savoir la voracité des américains en Business... Ainsi que leurs incompétence à manier des outils industriels complexes hors de leurs frontières, ou l'échelle n'est pas la même. Si on ajoute ces infos à l'auto-dénonciation de VW concernant le cartel des voitures allemandes, on comprend facilement comment Opel tout petit et seul perdait de l'argent et des ventes  :desole:  :reflexion:

Attention à ce genre d'affirmation gratuite et hors sujet, car en parlant ainsi de la première puissance économique mondiale, on ose pas imaginer ce que tu penses de l'Europe......

Pour en revenir au sujet, la seule chose perceptible, c'est que PSA avoue s'être fait rouler dans la farine, le reste ça reste des supputations  :smiley:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 09 décembre 2017 à 10:58:48
Un tel achat se fait il sans tout étudier,  sur un coup de tête ?
Avec le montant de la transaction et l'ampleur des sociétés concernées ?

Arrêtons le spectacle hein....
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 09 décembre 2017 à 13:51:22
Attention à ce genre d'affirmation gratuite et hors sujet, car en parlant ainsi de la première puissance économique mondiale, on ose pas imaginer ce que tu penses de l'Europe......

Pour en revenir au sujet, la seule chose perceptible, c'est que PSA avoue s'être fait rouler dans la farine, le reste ça reste des supputations  :smiley:

GM la première puissance économique mondiale Zorba?

Ce n'est pas gratuit. C'est tout juste s'ils arrivent à gérer leurs propres marques, comment veux tu qu'une marque vendant 16 modèles soit rentable avec 9 plateformes différentes... Je rappel quand même qu'en 2008, seul Obama a réussi à redresser GM,  à coup de 75 milliards de Dollars. GM sans ça ne serait qu'un tas de poussière à l'heure actuel... Créanciers et actionnaires évincées par les tribunaux, bref la totale. Je veux bien que tu défendes  GM Zorba, mais tu dois reconnaître qu'ils ont accumulés les mauvais choix depuis 1994 à 2012. Maintenant ça va un peu mieux c'est vrai, mais dur à dire quand l'entier du marché mondial progresse.

De plus, je suis curieux de voir comment ils vont s'y prendre pour Buick, composé majoritairement d'Opels, et qui se vend très bien (plus d'un millions de véhicules)...
Buick (https://fr.wikipedia.org/wiki/Buick)

PS: J'ai compris ce que tu voulais dire, c'est rectifié; je pensais plus à GM moi.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 09 décembre 2017 à 15:17:43
Effectivement, ça laissait croire que tu parlais des Américains  :smiley:

Même si globalement ça reste une affaire de requins, avec sa façon de crier sans arrêt qu'ils se sont fait avoir, PSA va se discréditer et je crains qu'ils s'en servent aussi comme justificatif pour détruire Opel  :desole:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 13 janvier 2018 à 10:56:32
parmi les bonnes surprises, sur le Grandland, l'intérieur "toucher souple/doux" intégral apprécié par les professionnels de l'automobile.... a été remplacé à 95% par des plastiques durs depuis la reprise par PSA..

 :colere7:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 13 janvier 2018 à 13:23:05
Tu tiens d'ou cette information? J'ai des proches qui ont reçu le leurs hier et rien à signaler...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 13 janvier 2018 à 14:17:38
des Vauxhalliens, sur un forum anglais: cette modif est peut être pas encore arrivé pour Opel ??
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 13 janvier 2018 à 14:52:45
Les Vauxhall Grandland ne sont pas produit à Sochaux?


Que nous fait Tavares? Qu'elle choix étrange (économiquement parlant)  :reflexion: ça ne lui ressemble pas  :reflexion:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: loïc.d le 13 janvier 2018 à 16:10:02
Vous avez vu également des licenciements de prévu à Ellesmere Port.
ça commence  :cry:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 14 janvier 2018 à 16:34:09
Vous avez vu également des licenciements de prévu à Ellesmere Port.
ça commence  :cry:

Ca devient d'une tristesse cette affaire  :(
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Stinger le 15 janvier 2018 à 14:36:47
Ca devient d'une tristesse cette affaire  :(

 :+1(: :+1(:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 16 février 2018 à 15:31:19
Quelques petites news:

Opel au Maroc et en Tunisie (https://www.usinenouvelle.com/article/opel-va-exporter-des-voitures-vers-le-maroc-et-la-tunisie.N644483)

En tout cas, on peut reprocher beaucoup de chose à PSA, mais Tavares ce qu'il dit pour le moment il le fait  :mrgrin:

Combo, Partner et Berlingo, à Mangualde et Vigo! (https://www.usinenouvelle.com/article/psa-et-opel-feront-desormais-cause-commune-pour-leurs-vehicules-utilitaires.N653714)

Petite histoire personnelle à propos de cette article:

Pour les Portugais du forum, ils savent déjà mais je l'explique aux autres (affaire largement médiatisé par les journaux et 20 heures portugais):

L'usine PSA de Mangualde au Portugal était depuis quelques temps sur la sellette (accords de productivités difficiles à faire passer, comme chez Opel à Saragosse), PSA (et notre ami Portugais Tavares) a réussis à faire plier le gouvernement Portugais en leur promettant en échange maintenir l'usine bien vivante. En effet, au Portugal, pour rouler sur les autoroutes qui ont des péages, les automobiles y sont divisé par classe (Classe 1, classe 2, etc...). Cette division de classe s'effectue de manière simple, en se positionnant sur l'axe de l'essieu avant et en mesurant la distance perpendiculaire sol-capot. Cette affaire avait déjà été très médiatisé par deviné qui? Opel lorsqu'il a lancé son Mokka, et qui, à cause de son design, fut (et est toujours) le seul SUV à se manger une classe 2 alors que certains utilitaires passent en classe 1. C'est aussi ce qui explique le marché portugais est celui ou il se vend le moins de Mokka. Enfin bref, tout ça pour dire que dès cet été les Berlingo/Partner/Combo/Mokka passent en classe 1. Comme quoi les lois, c'est que pour les pauvres  :mrgrin:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Felix le 16 février 2018 à 16:49:20
C'est bien vrai! :colere1:   E VIVA LA REVOLUCION! :mrgrin:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 20 février 2018 à 11:15:44
Pour GM, ça réduit les coûts de partout:

GM supprime 2000 postes (http://www.leblogauto.com/2018/02/gm-korea-nouvel-arret-de-production-dusine-apres-gunsan.html)

Et sinon, avec la revente d'Opel à PSA, l'avenir d'Holden va se jouer dans les 12 à 18 prochains mois. Ils ont 2 options: Soit continuer pour la prochaine Astra et Insignia à rebadger des Opels (en rachetant des plateformes et modèles PSA), soit en allant chercher chez Buick:

Le futur d'Holden (http://gmauthority.com/blog/2017/12/with-opel-out-holden-may-lean-on-buick-for-future-product/)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 20 février 2018 à 14:15:17
Holden (Buick) c'est bête mais je trouve que ça sonne bien! Par contre Holden (PSA) quel mélange. Enfin moi j'y connais rien en assemblage. J'ai vu le dernier né de la famille PSA/Opel, le Combo Tour-Partner-Berlingo à zut, oui c'est pas un Opel pur jus. mais alors pas du tout!


http://www.caradisiac.com/nouvel-opel-combo-de-fiat-a-psa-166250.htm
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 21 février 2018 à 07:50:24
Holden (Buick) c'est bête mais je trouve que ça sonne bien! Par contre Holden (PSA) quel mélange. Enfin moi j'y connais rien en assemblage. J'ai vu le dernier né de la famille PSA/Opel, le Combo Tour-Partner-Berlingo à zut, oui c'est pas un Opel pur jus. mais alors pas du tout!


http://www.caradisiac.com/nouvel-opel-combo-de-fiat-a-psa-166250.htm

De ce que j'ai compris ils se posent la question de rebadgé des Buick développé intégralement développé par GM ou de rebadgés les futures Opels développés par PSA...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 27 février 2018 à 14:03:13
En Europe, pour le premier mois 2018, Opel s'est mieux vendue que la marque de tête du groupe PSA, Peugeot:  :olautre:



Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 27 février 2018 à 15:38:30
Tant mieux. Moi je suis pas convaincu pour revenir à la marque surtout maintenant et à chaque fois que je vois une publicité PSA/Opel, je vois des clones de voitures. Puis il y a toujours pas de propulsion, ni de coupé et je passe sur les moteurs de plus de 200cv qui ne sont pas nombreux. Chez PSA non plus d'ailleurs.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 27 février 2018 à 19:29:04
Tant mieux. Moi je suis pas convaincu pour revenir à la marque surtout maintenant et à chaque fois que je vois une publicité PSA/Opel, je vois des clones de voitures. Puis il y a toujours pas de propulsion, ni de coupé et je passe sur les moteurs de plus de 200cv qui ne sont pas nombreux. Chez PSA non plus d'ailleurs.

Propulsion c'est plus trop dans l'ADN de la marque, je préfère le 4x4, c'est mieux que la propu de mon point de vue. Un 4x4 tu peux lui demander de passer plus de puissance sur les roues arrières si tu veux faire un peu l'idiot (sur l'insignia 65-35 et sur l'opc 60-40), par contre quand il est en auto, ça passe super bien la puissance au sol, c'est efficace.

Bah écoute, moi aussi j'adore voir des V6, mais je dois t'avouer une chose, plus ça avance et plus je me dis que PSA a bien choisi (Décision du tribunal allemand pour interdire les véhicules trop polluants, ce que fait Paris, Milan, Lisbonne, Madrid et bientôt Barcelone ou encore Rome). Encore aujourd'hui je viens de voir, Volvo n'investira plus un seul centime sur le moteur thermique dès 2021 et le diesel dès l'année prochaine déjà. Même FCA qui n'a rien en terme de technologie environnementale arrêtera tout en 2022. Aujourd'hui aussi, BMW annonce la fin du V12 (série 6 et 7) et la fin des investissements sur le moteur V10. C'est d'un triste :( Cela fait plus de 3 ans que PSA en parlent de leurs moteurs essence-hybride de 300 cv.

C'est pas super réjouissant, je te l'accorde mais en attendant, s'il sort vraiment en 2019, si tu regardes la concurrence, aucun généraliste ne propose de l'hybride ou électrique aussi puissant (VW a investi 2 milliards en catastrophe, fin 2019, Toyota ne propose ces trucs que chez Lexus, FCA sont complètement dépassé par les événements) GM est en sois le seul potentiel concurrent qui avait des bons projets visiblement un peu chambouler par le retrait de CleanAir aux USA. Donc ça peut être très intéressant surtout quand tu regardes la demande en chine pour l'essence...

Pour les coupés je ne peux que t'appuyé, moi ce que je voulais c'est une petite GT avec un moteurs 2 litres de la J OPC, un truc un peu chic mais super léger (style Alpine mais en mieux), histoire de faire péter de la performances un peu. Malheureusement les coupés n'ont plus la côte, j'ai encore regardé aujourd'hui les ventes, -17% pour le ventes de coupés  :( Seulement Audi a perdu -42% sur son Audi A5 coupé... Je crains que même eux ne devront un jours abandonnée les coupés si l'euphorie des SUV continuent trop longtemps.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 28 février 2018 à 19:33:59
C'est triste. Moi je suis très content de mon choix et franchement, même en hybride ou autre, je préfère rouler en hybride Mercedes qu'en Opel. Surtout maintenant.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 05 avril 2018 à 12:25:50
http://europe.autonews.com/article/20180405/ANE/180409816/psa-will-decide-on-future-of-uk-astra-plant-in-2020
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 06 avril 2018 à 00:39:13
Donc c'est fini les utilitaires clones de Renault, maintenant c'est du PSA et toujours Vauxhall. Ca change pas. Vraiment pire marques que sont les Peugeot/Citroën. Les pires copieurs de voiture. Je revois toujours en mémoire la 106 et la Saxo. Un peu comme la 107 et la C1.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 16 avril 2018 à 20:24:51
Je comprends que tous les contrats avec les points de vente Vauxhall sont dénoncés pour en proposer de nouveaux.

https://www.telegraph.co.uk/business/2018/04/16/vauxhall-terminate-entire-dealership-network-sales-plunge/


La suite, c'est la même chose en Europe pour Opel...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 11 mai 2018 à 11:48:12
Fusion....(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180511/973fd75f3720fdb1b22bd86b196b978a.jpg)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nicojo le 11 mai 2018 à 12:06:08
Donc c'est fini les utilitaires clones de Renault, maintenant c'est du PSA et toujours Vauxhall. Ca change pas. Vraiment pire marques que sont les Peugeot/Citroën. Les pires copieurs de voiture. Je revois toujours en mémoire la 106 et la Saxo. Un peu comme la 107 et la C1.

La 107, la C1 et la Aygo sont développés ensembles entre les marques et fabriqués au même endroit il me semble, juste les finitions sont différentes donc c'est normal qu'elles se ressemblent
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 11 mai 2018 à 12:42:24
En même temps, sur des véhicules à faibles prix c'est difficile d'avoir des marges sans ce genre de partenariats... C'est pas pour rien qu'aucun premium ne descend en dessous du segment B... Même Mercedes avec Smart n'y arrive pas...

Petite interview par la télévision Suisse, de Carlos Tavares:



Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 12 mai 2018 à 17:34:29
Ca n'exclu pas la possibilité d'avoir un peu plus d'imagination. Ces marques dites généraliste, et encore plus PSA, ne s'embête même pas en essayer de concevoir des véhicules avec un semblant d'âme! il y a des plateformes communes passe encore mais tu prends parfois la même voiture et c'est le jeu des 7 differences. Renault fait pareil. Quand je pense à Mercedes qui a fait un partenariat avec une marque comme Renault. Non je veux bien que les couts soit plus faible mais l'image de la marque en prend un coup comme Opel et PSA.

Il devrait arrêté de dire dans les publicités " Deutsche Qualität", car je sais pas ce qu'il reste d'Allemand là dedans, déjà qu'il y en avait pas beaucoup du temps de GM.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 15 mai 2018 à 09:55:08
Ca n'exclu pas la possibilité d'avoir un peu plus d'imagination. Ces marques dites généraliste, et encore plus PSA, ne s'embête même pas en essayer de concevoir des véhicules avec un semblant d'âme! il y a des plateformes communes passe encore mais tu prends parfois la même voiture et c'est le jeu des 7 differences. Renault fait pareil. Quand je pense à Mercedes qui a fait un partenariat avec une marque comme Renault. Non je veux bien que les couts soit plus faible mais l'image de la marque en prend un coup comme Opel et PSA.

Il devrait arrêté de dire dans les publicités " Deutsche Qualität", car je sais pas ce qu'il reste d'Allemand là dedans, déjà qu'il y en avait pas beaucoup du temps de GM.

T'es dramatique  :lol:

Renault est une grande marque automobile, qui a toujours été dans le top niveau compétition de haut niveau, il ne faut pas cracher sur leurs compétences, car ils en ont beaucoup et Mercedes ne s'y est pas trompé.

Parler de 7 différences entre les modèles de PSA, c'est un peu dure, c'était le cas lors de la reprise (2014) mais dire qu'entre le Grandland X, le 3008 ou le DS7 Crossback (pour ne pas parler du C5 Aircross), c'est les 7 différences, c'est un peu de la mauvaise foie  :lol: Autant à l'intérieur qu'à l’extérieur :) Après oui c'est ton avis, mais qui vivra verra et je pense qu'ils ont trouvé un bon jalon malgré tout.

Les publicités "Deutsch Qualitat" sont finis depuis 2013, depuis 2017 leur slogan c'est "The Future is everyone"...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 16 mai 2018 à 14:42:47
J'avoue je suis sévère, faut reconnaître que ces marques ne fabriquent pas des voitures plaisir. Elles sont performantes mais pour moi (C'est mon opinion), elles n'offrent pas le piment qui me donne du plaisir même a l'arrêt.
Entre une 308 GTI, une Renault Mégane RS et une Honda Civic Type R, je préfère largement une Civic et si le premium n'est pas un frein, une Mercedes A 45 AMG. Le style c'est une histoire de gout, je parle de performance et de qualité.
C'est comme comparé une Peugoet 308 GTI (1.6 THP de seulement 270 cv) avec une Honda Civic (2.0 T 320 cv).
www.largus.fr/actualite-automobile/essai-extreme-la-308-gti-au-nurburgring-et-sur-autoroute-allemande-7993386.html
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 19 juin 2018 à 19:42:23
Voila 2 informations qui, peut être redonneront un peu de foie à ceux qui, comme moi, croient encore à un retour de la GT, la vraie GT, pas le cab:

Opel GT (https://www.caradisiac.com/opel-prepare-un-nouveau-concept-pour-annoncer-l-avenir-168934.htm)

Enfin, l'autre informations de bonne augure, les moteurs EP du groupe PSA seront maintenant développer par Opel, comme les 15 autres centres de compétences qui ont été délégué à Rüsselsheim.

Opel mettra au point le nouveau 4 cylindre essence PSA (https://www.caradisiac.com/opel-va-mettre-au-point-le-nouveau-quatre-cylindres-essence-du-groupe-psa-168960.htm)

De plus ils parlent d'un retour aux USA, sur Caradisiac il parle du 1.6, mais dans le communiqué de presse il ne précise pas la cylindrée... Je suis pas sur qu'aux US, ils veulent d'un 1.6 donc peut être à voir  :reflexion:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: oastra le 19 juin 2018 à 19:47:43
 :manger:
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 20 juin 2018 à 14:56:21
Voila 2 informations qui, peut être redonneront un peu de foie à ceux qui, comme moi, croient encore à un retour de la GT, la vraie GT, pas le cab:

Opel GT (https://www.caradisiac.com/opel-prepare-un-nouveau-concept-pour-annoncer-l-avenir-168934.htm)

Enfin, l'autre informations de bonne augure, les moteurs EP du groupe PSA seront maintenant développer par Opel, comme les 15 autres centres de compétences qui ont été délégué à Rüsselsheim.

Opel mettra au point le nouveau 4 cylindre essence PSA (https://www.caradisiac.com/opel-va-mettre-au-point-le-nouveau-quatre-cylindres-essence-du-groupe-psa-168960.htm)

De plus ils parlent d'un retour aux USA, sur Caradisiac il parle du 1.6, mais dans le communiqué de presse il ne précise pas la cylindrée... Je suis pas sur qu'aux US, ils veulent d'un 1.6 donc peut être à voir  :reflexion:

Je remarque que je suis pas le seul à relever le fait que les voitures de PSA sont sur certains éléments des clones. Exemple la publicité pour le crossland ou le Grandland avec la molette qui est identique sur les voitures PSA. D'ailleurs le journaliste espère que les prochaines voitures Opel ne seront pas des clones de PSA. Ce qui est malheureusement déjà un peu le cas avec le Combo life/Peugeot Rifter/Citroën Berlingo.
Après la Corsa 5 génération (sur base de Fiat Punto) qui est un gros restylage de la 4 plus qu'un nouveau modèle, il y aura peut être une base de 208.

Ensuite pour le marché des USA, à l'époque de Saturne, qui diffusé l'Astra et la GT, c'était pour la premiere un 1.8 140 et la seconde le 2.0. Allez s'avoir ce qui vont produire et sous quel marque?

C'est aussi la fin de la collaboration avec Renault pour la section utilitaire.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 27 décembre 2018 à 00:22:05
Propre...  :reflexion:

Les Opel plébiscitées en 2018 (http://www.businessnews.com.tn/les-opel-plebiscitees-en-2018,521,84729,3)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 28 décembre 2018 à 15:51:05
Pourquoi "propre"? C'est bien pour Opel, maintenant pour moi ce n'est plus un constructeur de voiture mais plutôt un recycleur de voiture! 3/4 des modèles sont de PSA. La Deutch qualitat tu parles!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 31 décembre 2018 à 12:17:39
Pourquoi "propre"? C'est bien pour Opel, maintenant pour moi ce n'est plus un constructeur de voiture mais plutôt un recycleur de voiture! 3/4 des modèles sont de PSA. La Deutch qualitat tu parles!

Le trois quart? T'es Marseillais?  :mrgrin: Y a deux modèles qui sont d'origine PSA pour le moment (Crossland et Grandland)... Le Combo ont le compte même pas puisqu'aucun constructeur ne fait son propre ludospace (Mercedes/Renault, Opel/Fiat, Opel/PSA, même combat!).

Oui pour toi ça peut être beaucoup de chose, seulement le millions d'acheteurs eux ont l'air de s'en foutre  :desole:  La Deutsch Qualitat c'est subjectif, tu sais très bien que ça dépend plus de l'image et de la perception de la personne que du modèle lui même.

J'ai été essayé l'A35AMG, capôt non isolé, contre portes non fermés... Premium  :olautre: Mon Opel de 2012 a tout ça... La Vectra de 2002 de mon père avait déjà tout ça... Cela empêche pas que la Classe A est une réussite  :love:, qu'elle se vend 10000 francs plus cher que les autres, sans pour autant avoir de qualité nettement meilleure... Il y a le "hey Mercedes!", l'étoile, et en fait c'est à peu près tout par rapport à un généraliste... Oui ok le plastique de la boîte à gant est moussé, mais pas la partie inférieure de la console centrale alors bon...

C'est ce que fait VAG depuis 10 ans... Eux n'ont eu personne à sauver pourtant dans ces 10 ans.

Tu confonds sauvetage économique et vraie Benchmark...

Je m'excuse mais quand on voit une Peugeot aujourd'hui ou une Peugeot de 2012, y a pas photo, ils font des efforts les types, malgré tout, c'est grâce au ventes des anciens 3008 que le nouveau a vu le jours et c'est pour tous les modèles, toutes les marques confondues... Franchement sous l'air GM c'était pas beaucoup mieux, t'avais juste des bons moteurs mais c'était tout le temps le même combat... On tire les prix!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 31 décembre 2018 à 15:52:57
Le trois quart? T'es Marseillais?  :mrgrin: Y a deux modèles qui sont d'origine PSA pour le moment (Crossland et Grandland)... Le Combo ont le compte même pas puisqu'aucun constructeur ne fait son propre ludospace (Mercedes/Renault, Opel/Fiat, Opel/PSA, même combat!).

Oui pour toi ça peut être beaucoup de chose, seulement le millions d'acheteurs eux ont l'air de s'en foutre  :desole:  La Deutsch Qualitat c'est subjectif, tu sais très bien que ça dépend plus de l'image et de la perception de la personne que du modèle lui même.

J'ai été essayé l'A35AMG, capôt non isolé, contre portes non fermés... Premium  :olautre: Mon Opel de 2012 a tout ça... La Vectra de 2002 de mon père avait déjà tout ça... Cela empêche pas que la Classe A est une réussite  :love:, qu'elle se vend 10000 francs plus cher que les autres, sans pour autant avoir de qualité nettement meilleure... Il y a le "hey Mercedes!", l'étoile, et en fait c'est à peu près tout par rapport à un généraliste... Oui ok le plastique de la boîte à gant est moussé, mais pas la partie inférieure de la console centrale alors bon...

C'est ce que fait VAG depuis 10 ans... Eux n'ont eu personne à sauver pourtant dans ces 10 ans.

Tu confonds sauvetage économique et vraie Benchmark...

Je m'excuse mais quand on voit une Peugeot aujourd'hui ou une Peugeot de 2012, y a pas photo, ils font des efforts les types, malgré tout, c'est grâce au ventes des anciens 3008 que le nouveau a vu le jours et c'est pour tous les modèles, toutes les marques confondues... Franchement sous l'air GM c'était pas beaucoup mieux, t'avais juste des bons moteurs mais c'était tout le temps le même combat... On tire les prix!


Oh, t'emballe pas! Je disais juste ça par rapport à mon vécu. Je te l'accorde, on va dire que 6 modèles sont encore Opel. Pour le Combo sans faire le connaisseur c'était une Corsa à la base donc Opel. Plus maintenant.


Pour parler de Mercedes , tu parles de la classe A mais faut savoir que la classe A, c'est une porte d'entré de la marque, la finition n'est pas la même que sur le reste du catalogue. Surtout sur les premiers modèles sortient en 2012. Celà ne veut pas dire que la marque fait dans le lowcost mais la moins cher est à un peu plus de 27000€ pour un A 160 BVM 109 cv (on est en France), un coupé classe C minimum 39199€ en C180 Avangarde BVM, il y a pas plus petit et sans option même pas la peinture, facturé 1050€ en métalisé et 1500€ en spécial. Sur une classe A c'est 750€. Tu vois il y a déjà une difference. Pareil pour la collaboration Mercedes/Renault, c'est pas sur une classe c ou E ou S... mais uniquement classe A, B et Citan. Des modèles d'acces à la marque dans leur catégorie. Plus de moteur Renault pour la classe A.

Pour Peugeot je pense pas que se soit une mauvaise marque,  d'ailleurs je ne pense pas l'avoir dit et la marque c'est beaucoup améliorée. Aujourd'hui le monde de l'automobile est devenu un peu trop sage et copié/collé. C'est dommage. Après c'est mon ressenti.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 02 janvier 2019 à 20:45:22

Oh, t'emballe pas! Je disais juste ça par rapport à mon vécu. Je te l'accorde, on va dire que 6 modèles sont encore Opel. Pour le Combo sans faire le connaisseur c'était une Corsa à la base donc Opel. Plus maintenant.


Pour parler de Mercedes , tu parles de la classe A mais faut savoir que la classe A, c'est une porte d'entré de la marque, la finition n'est pas la même que sur le reste du catalogue. Surtout sur les premiers modèles sortient en 2012. Celà ne veut pas dire que la marque fait dans le lowcost mais la moins cher est à un peu plus de 27000€ pour un A 160 BVM 109 cv (on est en France), un coupé classe C minimum 39199€ en C180 Avangarde BVM, il y a pas plus petit et sans option même pas la peinture, facturé 1050€ en métalisé et 1500€ en spécial. Sur une classe A c'est 750€. Tu vois il y a déjà une difference. Pareil pour la collaboration Mercedes/Renault, c'est pas sur une classe c ou E ou S... mais uniquement classe A, B et Citan. Des modèles d'acces à la marque dans leur catégorie. Plus de moteur Renault pour la classe A.

Pour Peugeot je pense pas que se soit une mauvaise marque,  d'ailleurs je ne pense pas l'avoir dit et la marque c'est beaucoup améliorée. Aujourd'hui le monde de l'automobile est devenu un peu trop sage et copié/collé. C'est dommage. Après c'est mon ressenti.

Je ne m'emballe pas du tout, au contraire je m'efforce de raisonner le plus sereinement possible.

Initialement le Combo était même basé sur une plateforme de Kadett. Oui tu as raison mais à nouveau il faut tout remettre dans le contexte. Depuis 1986 (date du premier Combo, le Combo Kadett), les voitures n'ont cessé de grandir. Hors les ludospaces ont eux gardé toujours la même taille/forme. Ce qui fait que plus tard, on a commencé à le faire sur plateforme de Corsa (Combo B et C), sauf que à nouveau la Corsa a grandit... Et en dessous de la Corsa y a plus grand chose... Aussi, autre soucis, un Combo ou Citan est un utilitaire et donc doit pouvoir chargé 1000 kg en charges utiles (800 kg pour certains), mais ce n'est pas sur un châssis standard de Corsa C que tu charge un pareil poids! Donc en 2002 quand les voitures haut de gamme avait juste des GPS, des sièges chauffant, téléphone, etc... ça allait! Aujourd'hui même un utilitaire doit s'armer des plus sévères normes (sécurité, pollution, etc...), et le confort n'en parlons pas! Pas pour rien que le Combo actuel a un empattement à peine plus gros qu'une 208, mais est basé sur une plateforme de 308... Il faut des modèles plus rigide, hors la plateforme delta (Astra K) ne peut admettre cette conversion (Différentiel arrière).

Porte d'entrée ou pas, tu vas sur leurs site, ils se vantent bien de l'argument premium. Une Opel Astra K c'est 19'700€ en entrée, une VW Golf 23'000€ et une Peugeot 308 21'050€...  Si on compare à la Classe A à 27000 €, on est à 6000€ d'écart avec la moyenne... Une Astra propose des contre-porte isolés au moins mais certes, pas une aussi belle présentation (elle est de 2015 contre 2018 aussi). Malgré tout, si tu reprends mon commentaire, je n'ai jamais dit que la Classe A était mauvaise ou quoi, juste que 6000€ pour le "Hey Mercedes" et pour le panel d'information c'est violent. Et on creuse l'écart quand tu prend de l’optionné. Par exemple, la reine des compacte, Volkswagen Golf R coûte en Suisse 42000 CHF (obligé de prendre en Suisse, elle n'est même pas disponible sur le configurateur VW France, ici (https://www.volkswagen.fr/app/configurateur/vw-fr/fr/golf/30315?page=trim)), mais une A35 AMG c'est à partir de 60'000 CHF, soit 18'000 CHF (15'000€), en clair on passe du simple au double. Pour rappel, d'un côté comme de l'autre on parle d'un 2 litre turbo essence boîte double embrayage. Sur cette version finalement t'as toujours le même écart de prestation, c'est à dire l'intérieure avec le panel d’info-divertissement et l'étoile car les moteurs ont des performances assez proches (310 contre 305 chevaux). J'aime bien cet exemple car en plus la Golf se targue d'avoir le même moteur que l'Audi S3, concurrente frontale de l'A35.

Tu parles de la classe C, n'oublie pas que tu es un segment au-dessus. Une Insignia c'est apparemment 24000€ en moteur 150 chevaux (la classe C entrée de gamme vient en 180 avec 156 chevaux), donc on est à 15'000€ de différence. Donc je sais pas si tu trouves que la différence de qualité entre une Golf et une classe A ou une classe C et une Insignia vaut cette argent, mais perso non merci.

Donc ça revient à ce que j'ai dit, c'est subjectif et ça dépend de la personne qui analyse... Si pour toit c'est justifier, et c'est largement ton droit, et bien c'est ok. Pour moi la qualité c'est plus que la présentation ou juste une planche de bord gainée de cuir, c'est le vieillissement, c'est les montants de portes isolés (le point sensible, car sur l'Autobahn à 220-230 km/h, c'est l'endroit le plus critique car l'oreille humaine est à 10 cm du joint), etc...

On est bien d'accord, je ne dis pas que Mercedes est mal finie, au contraire je trouve leurs voiture de plus en plus belle, et la Classe A est une authentique réussite. Une réussite que je vais surveiller de près pour l'A45s AMG lorsqu'elle sera sur le marché de l'occasion après un an et -50% du prix d'origine.

On est sur un Forum et je ne dis pas que j'ai raison ou que t'as tort, et je ne voulais ni t'agresser, ni t'offenser dans mon commentaire (si tu l'as pris comme ça, excuse moi), simplement j'ai l'impression qu'entre les premium et les autres, c'est toujours 2 poids et 2 mesures quand on entends de gens...

Enfin pour Peugeot, je n'ai pas dit que tu as critiqué la marque et c'est pareil, tu dis qu'ils se sont beaucoup améliorés, et certes comme tu l'as lu je partage l'avis, mais il ne faut jamais oublier que c'est grâce aux Peugeot d'avant qu'on a les Peugeot d'aujourd'hui. Par là je veux dire que, les gens aujourd'hui sont très enthousiasmé par leurs modèles (particulièrement les intérieures) alors qu'ils crachaient dessus il y a 7 ans (pas tous, mais certains)... Et c'est un peu là ou je voulais en revenir à Opel, oui les Grandland X et Crossland X sont sur base PSA, mais on est dans une phase de transition, pas oublié que Opel fera les moteurs essences 1.6 et plus pour tout le groupe plus tard, entre 15 autres centres de compétences. Et comme déjà discuté, un Grandland est quand même bien différent d'un C5 Aircross ou d'un 3008, comme un Q3 est différent d'un Tiguan ou d'un Kodiak, ce qui n'est déjà plus autant vrai entre un Tarraco et un Kodiak.

À nouveau et comme tu le dis, c'est ton ressenti, mais moi je pense que c'est une question de contexte. Dans les années 80-90, la seule différence c'était que les véhicules à la mode étaient les coupés et pas les SUV, mais ça se ressemblait vachement aussi les Nissan Sylvia/Skyline/300zx/200sx; et tu avais les Toyota Celica/Supra/AE86/MR2, Honda Prelude/Integra/Legend/CRX sans compter les Calibra, Tigra, etc... Regarde une fois les photos de ces voitures à la suite (en y apposant à chaque fois la concurrente respective) et fait pareil que pour les SUV d'aujourd'hui, tu verras, c'est bluffant!

La seule différence c'est que dans ces années les voitures avaient une âme, et on te la vendait pour ce qu'elle était, pas autant pour ce qu'elle pouvait être dans l'inconscient des gens. C'est d'ailleurs pour ça que ce fut les année d'or de Mitsubishi (3000GT/Eclipse/GTO, en voila encore 3 drôlement proches stylistiquement), alors qu'aujourd'hui ils peinent à vendre 300'000 voitures par ans (1 million dans ces meilleures années).
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 03 janvier 2019 à 15:25:36

On est bien d'accord, je ne dis pas que Mercedes est mal finie, au contraire je trouve leurs voiture de plus en plus belle, et la Classe A est une authentique réussite. Une réussite que je vais surveiller de près pour l'A45s AMG lorsqu'elle sera sur le marché de l'occasion après un an et -50% du prix d'origine.
Là tu rêves un peu -50% en seulement 1 an! C'est pas une Dacia.

J'ai tout lu et j'ai mal aux yeux! :lol:
Tu ne m'as pas aggréssé ou offensé. Il est vrai aussi que chacun voit une marque différemment. Je suis d'avis avec toi. Mercedes abuse un peu niveau tarif de base en tout cas pour la classe C pour la classe A, équivalent de l'Astra, elle coute un peu plus mais c'est l'étoile. Une Opel Astra S 1.4 T de 150 cv BVA 6 contre une classe A 200 Style line 1.4 T 163 cv BVA 7G-DCT il y a 2939€ de difference, en sachant que l'Astra n'a pas le compteur digital personnalisable en série sur la classe A. Je n'aime pas non plus payer aussi cher juste pour une étoile mais bon moi j'aime cette étoile alors je fais avec.

Moi je n'aime pas trop les modes. J'ai un coupé parce que j'aime ça ( :love:) mais Opel par exemple n'en on plus et puis les moteurs sont pas si performant (Aucune OPC au catalogue) même si il y a pire. Après c'est des tractions. Je préfères une propulsion.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 03 janvier 2019 à 18:21:24
Là tu rêves un peu -50% en seulement 1 an! C'est pas une Dacia.

J'ai tout lu et j'ai mal aux yeux! :lol:
Tu ne m'as pas aggréssé ou offensé. Il est vrai aussi que chacun voit une marque différemment. Je suis d'avis avec toi. Mercedes abuse un peu niveau tarif de base en tout cas pour la classe C pour la classe A, équivalent de l'Astra, elle coute un peu plus mais c'est l'étoile. Une Opel Astra S 1.4 T de 150 cv BVA 6 contre une classe A 200 Style line 1.4 T 163 cv BVA 7G-DCT il y a 2939€ de difference, en sachant que l'Astra n'a pas le compteur digital personnalisable en série sur la classe A. Je n'aime pas non plus payer aussi cher juste pour une étoile mais bon moi j'aime cette étoile alors je fais avec.

Moi je n'aime pas trop les modes. J'ai un coupé parce que j'aime ça ( :love:) mais Opel par exemple n'en on plus et puis les moteurs sont pas si performant (Aucune OPC au catalogue) même si il y a pire. Après c'est des tractions. Je préfères une propulsion.


Je rêve un peu? Regarde celle là:

Prix neuf 96000 CHF, prix affiché 52900 mais si t'appelle le garage et tu dis que tu la prend lundi pour 48 il te la laisse... Immatriculé le 11.2017, ok elle pas 1 an, elle a 1 an et 1 mois  :lol:

(https://www.astraforum.fr/uploads/member_13967/1546534997.png)

Des A45AMG il y en a dans tous les garages, faut pas croire que la Suisse on est riche, il y a juste tellement de demande en neuf que le marché de l'occasion est rincé. Des sportives, c'est pas ce qui manque... De plus les A45 AMG n'ont pas forcément bonne réputation par ici. En plus les Allemandes décôtent beaucoup, pas oublier que les 8 premières marques vendues en Suisse sont allemande ou de groupe allemand... Des RS5 ou C63s AMG, je t'en trouve des jolie entre 50'000 et 70'000 CHF (12-24 mois, peu kilométrés, prix neuf ~ 140'000 CHF).

Je le sais très bien, mon cousin travaille dans le milieu, 50% de son parc d'occasion part vers l'étranger: Portugal/France/Espagne/Pologne/Letonie... Car invendable ici...

Pour en revenir au sujet initial, petit article:

2018, la bonne année de PSA (https://pro.largus.fr/actualites/2018-la-bonne-annee-de-psa-9565390.html)

On voit que les ventes de l'Astra morflent, heureusement un calendrier a été présenté:

Calendrier Opel (https://www.largus.fr/actualite-automobile/opel-le-calendrier-des-futurs-modeles-prevus-en-2019-et-2020-9558390.html)

Sincèrement, pas encore convaincu par PSA, j'attends de voir les Mokka X, premier modèle 100% conçu par Opel sous l'aire PSA...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 04 janvier 2019 à 19:07:34
Sérieux! Quand même! Cool. Ca marche pareil pour les classe C?  En coupé? Surtout celles qui dépassent les 200 cv? Comment font les Français pour en avoir? :smiley:

Pour l'Astra, quand tu vois que le 1.6 T n'existe plus. Que les selleries intérieures sont fade et très sombre. Aucune gaïté dans l'habitacle! En plus Opel stop la production de deux voitures non PSA, la Karl et l'Adam. Peut être l'arrivée d'un clone de la 108/C1 en mode SUV pour l'une et citadine trois portes personalisable pour l'autre?
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 05 janvier 2019 à 13:14:14
Sérieux! Quand même! Cool. Ca marche pareil pour les classe C?  En coupé? Surtout celles qui dépassent les 200 cv? Comment font les Français pour en avoir? :smiley:

Pour l'Astra, quand tu vois que le 1.6 T n'existe plus. Que les selleries intérieures sont fade et très sombre. Aucune gaïté dans l'habitacle! En plus Opel stop la production de deux voitures non PSA, la Karl et l'Adam. Peut être l'arrivée d'un clone de la 108/C1 en mode SUV pour l'une et citadine trois portes personalisable pour l'autre?

Oui ça marche surtout pour les véhicules à forte puissance essence, car ceux qui peuvent les acheter préfèrent acheter du neuf, et ceux plus modestes qui cherchent à se faire plaisir vont plutôt partir sur des petits moteurs ou diesel. Après il y a la minorités comme moi qui cherche pendant de long mois pour trouver LA voiture  :mrgrin: Pour mon OPC je cherchais depuis 2015 déjà (acheté en 2017).

Je sais pas comment ça marche en France. Au Portugal j'en ai envoyé, surtout pour familles ou amis. Eux, étant résidents là-bas, avaient juste besoin de la carte grise, un certificat d'achat, et un passage à l'IMTT (contrôle technique, légalisation) et elle ressort des plaques portugaises. Petit vice, il faut payer la taxe si tu n'es pas émigrant... (un portugais qui a passé sa vie a bossé en France ou en Suisse et qui souhaiterais rentrer au pays pour sa retraite avec ses voitures en est exempté, mais dès le moment ou tu importes tu dois payer). Attention car la Suisse n'étant pas dans l'UE ça grimpe très vite.

Pour Opel, je comprends pas trop non plus leurs stratégies, en Suisse on a encore le 200 chevaux... Pareil, on a l'intérieur beige... C'est un peu comme l'Insignia GSI, en France ils vous vendent ça en 1.6 200 cv et ici on a le 2.0 260 cv 4x4  :reflexion:  :desole: J'imagine que votre marché ramasse vraiment...

Ensuite ni Adam ni Karl ne sont prévus ces 2 prochaines années  :desole: Bref faudra encore attendre 2020 pour voir la première Opel made in PSA avec le Mokka...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 05 janvier 2019 à 19:19:27
Je sais pas ce que ça va donner!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 08 janvier 2019 à 08:32:27
Autre information qui peut redonner un peu d'espoir (du moins pour voir ce qu'ils vont faire):

Mètre-étalon - Pricing Power PSA (https://pro.largus.fr/actualites/quel-est-le-metre-etalon-du-pricing-power-du-groupe-psa-9569398.html)

« Pour Peugeot et Opel, c’est Volkswagen. Pour Citroën, c’est Ford et pour DS Automobiles, c’est Audi »

Donc ils prévoient de placer Opel en dessus de Ford et donc des généralistes mais en face de VW... Pour ça il faut quand même de bons modèles avec des moteurs en phases, à voir donc ce qu'ils font...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 08 janvier 2019 à 14:44:05
Pour Opel c'est jouable de faire concurrence à Volkswagen si Opel sort des motorisations assez performante dans l'avenir, mais Peugeot, si tu prends une 308 GTI, niveau performance et chassis, la Peugeot ne peut pas vraiment faire le poids. L'Astra va être restylé prochainement mais il n'y a toujours pas de GTC ni de coupé ou de cabriolet. Pauvre marque.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 12 février 2019 à 16:28:30
J'ai trouvé ça, je sais pas ce que ça vaut, à vous de me le dire!
PSA/Opel/Vauxhall (https://www.youtube.com/watch?v=s_roMwp5gAo)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 20 février 2019 à 08:50:05
Perso je trouves ce gars irritant  :lol: Pour ce qui est du contenu j'ai pas tout regardé, il a pas totalement tort mais il dit aussi quelques choses imprécises ou incorrecte, pas seulement sur cette vidéo...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 21 février 2019 à 16:55:17
Si tu le dis, moi j'en sais pas plus, je suis tombé par hasard sur la vidéo! Maintenant sur Vauxhall, il a pas tort c'est du Opel pour Anglais! Pour PSA j'en sais rien vu que j'ai pas toutes les données devant les yeux.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 24 février 2019 à 09:32:55
@1:57, "à partir de 99-2000 la marque se perd et commence à perdre de l'argent et c'est le début de la fin", pour rappel, la marque Opel n'a jamais été en faillite, alors que sa maison mère GM oui. En 2007, la dette de GM représente 9 fois les capitaux propres... Les ventes des modèles GM passent de 5 millions de voiture par an à 2.6 millions aux USA, alors que dans le même temps Opel est passé de 1,5 millions à 1,35 millions... Ils étaient pas si perdu que ça et dans les années 2000, ils ont eu de beaux succès aussi (Zafira notamment). Cela serait naïf de penser qu'Opel pouvait aller bien quand GM n'est sauvé que grâce à un premier chèque de 15 milliards (merci Obama  :copain:) en échange d'emplois, puis à l'éviction en tribunal des créanciers (en clair GM n'a pas payé à qui il devait, sympa ces types...) et enfin par la création d'une nouvelle société GM, sans dettes, et avec un joyeux cadeau de 60 milliards de capitaux propres... Et aujourd'hui ils veulent fermer des usines (ils ont la mémoire courte en plus d'être de piètres gestionnaires  :moqueur3: et actuellement Opel ne fait plus partie de GM, ils n'ont donc plus de bouc-émissaire).

Sources:
GM - Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/General_Motors)
GM - The Guardian (https://www.theguardian.com/business/2009/may/28/general-motors-collapse)
Ventes Opel (http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/opel-vauxhall/)

@2:08: "GM tente une alliance avec PSA pour relever Opel", oui à nouveau Opel doit être relevé, il a perdu 35% des ventes, mais PSA de son côté est passé de 2.2 millions à 1,4 millions, soit à peu près autant voir même plus. Si Opel devait être relevé, alors PSA aussi...

@6:47: "La Corsa sera basée sur la plateforme CMP, qui en gros est la nouvelle Peugeot 208", oui, la 208 aura la CMP, mais le modèle qui a inauguré cette plateforme est la DS3 Crossback.

@7:16: "PSA garde de bonnes relations avec Renault et décide de garder le master"  :combat2: Euh non, c'est surtout que pour mettre fin au Movano, faut pouvoir en développer un remplaçant, et que vu le calendrier d'Opel, Peugeot, Citroën et DS faut leur laisser le temps. C'est dit ici (https://www.groupe-psa.com/fr/actualites/corporate/russelsheim-rd-centre/), et c'est d'ailleurs un des 15 centres de compétences d'Opel, puisque tous les utilitaires naîtront la-bas pour PSA, aux côtés des futurs moteurs essences 4 cylindre et de l'hydrogène.

C'est ça que je lui reproche... Il fait ces petites histoires mais on a pas de sources, c'est dit de travers, bref...

Il y a une video ou il parlait des moteurs Renault dans Mercedes, et il disait: "Mercedes ont vraiment été impressionnés par ces moteurs"  :reflexion: Ah oui? Il a bossé avec eux? Il est évident que si Mercedes a confié à Renault ce genre de motorisations c'est parce qu'ils ont confiance, mais quand même quoi, les mecs ça reste des industriels, on parle de chiffres pas d'impression... Surtout que les gars (Mercedes), ils produisent des V6-V8 à la pelle :lol:

Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 25 février 2019 à 16:11:04
Belle analyse! Pour faire simple les nouvelles Opel n'auront plus grand chose d'Allemand. Encore passons les moteurs PSA dans une Opel, pour ma part j'appréciais qu'Opel fabrique ces propres moteurs. Mais la c'est pire que tout pour moi.


Pour Mercedes, c'est clairement dit dans le monde du journaliste automobile que c'est pour baisser les coups de fabrication et donc d'achat que des moteurs Renault ont été choisis! Sauf que quand on choisi une Mercedes, on prend rarement des moteurs de faible puissance et que la clientèle n'est pas la même. Ensuite les moteurs Mercedes base Renault sont uniquement Diesel et de petite cylindré. Tu l'as dit toi même, Mercedes c'est une image et un motoriste produisant beaucoup de V6 et de V8, et malheureusement pour moi, il y a en moins aujourd'hui. Un Coupé classe C a un moteur V6 Biturbo de 3.0 litres pour 390 cv (C 43 4MATIC AMG) et un moteur V8 Biturbo AMG de 4,0 litres pour 510 cv (C 63 S AMG) pour tout le reste c'est du quatre cylindre 1.6 T 156 cv ou 184 cv. (C 180/C 200)
Moi si j'ai choisi Mercedes c'est pour leurs moteurs, leurs équipements et la qualité.
Pour moi Renault n'est pas compatible avec l'image et le tarif d'une Mercedes. On achète pas une Mercedes pour avoir du Renault même avec des bonnes pièces.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: haussys le 01 mars 2019 à 05:12:03
Les raison pourquoi soit disant Opel perdait de l'argent depuis les années 2000: ( ce n'est que mon avis)
à mon avis pour échapper à l'impôt GM devait ramener les capitaux par des montages financiers et ainsi pas ou peu de bénéfice pour Opel
de plus les  Fees/Royalties pris par GM ont du être augmentées de façon drastique.
Stratégie de GM inexplicable: Opel limité au marché européen quand celui-ci s'effondre en 2008
Introduction de Chevrolet en Europe en 2010 sans réel positionnement/ stratégie de groupe
Brevets Opel enregistré sous GM et ainsi paiement de royalties

Pour terminer GM un des mastodontes de l'automobile, une des plus grosses sociétés au monde autrefois et devenu l'ombre d'elle même.
Je pense que GM ne va pas tarder à rejoindre Kodak/Nokia au rang des sociétés jadis prospères
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 01 mars 2019 à 15:11:06
C'est vrai que GM n'est plus aujourd'hui ce que GM était avant. Pour en revenir à PSA. C'est le reflet du monde automobile d'aujourd'hui, elles sont rares les voitures dont on peut se vanter de ne pas avoir de chassis ou d'élément de carrosserie provenant d'une autre marque. Avec PSA, on a l'exemple du constructeur qui économise sur tout les aspects de l'automobile. Les moteurs sont commun à toutes les marques du groupe (comme Volkswagen), mais aussi les caisses les intérieurs. Ce qui n'était pas le cas d'Opel il y a peu et qui a part les fourgons utilisée ces propres véhicules pour en faire des utilitaires. Bien dommage.

Il en faut pour tout les mondes mais la on tombe bien bas.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 06 octobre 2019 à 21:28:20
Les raison pourquoi soit disant Opel perdait de l'argent depuis les années 2000: ( ce n'est que mon avis)
à mon avis pour échapper à l'impôt GM devait ramener les capitaux par des montages financiers et ainsi pas ou peu de bénéfice pour Opel
de plus les  Fees/Royalties pris par GM ont du être augmentées de façon drastique.
Stratégie de GM inexplicable: Opel limité au marché européen quand celui-ci s'effondre en 2008
Introduction de Chevrolet en Europe en 2010 sans réel positionnement/ stratégie de groupe
Brevets Opel enregistré sous GM et ainsi paiement de royalties

Pour terminer GM un des mastodontes de l'automobile, une des plus grosses sociétés au monde autrefois et devenu l'ombre d'elle même.
Je pense que GM ne va pas tarder à rejoindre Kodak/Nokia au rang des sociétés jadis prospères

Comme j'ai dit plus haut, pour moi la vente d'Opel est plus du à l'état clinique critique de GM qu'à Opel... En même temps, il semble assez difficile de se dire qu'en avril 2017, lorsqu'Opel est racheté, perd 1 milliard par an (source: Blogauto (https://www.leblogauto.com/2017/09/tavares-confronte-aux-pertes-colossales-dopel.html)), puis 6 mois plus tard finalement ce n'est plus que 179 millions (Source: Blogauto (https://www.leblogauto.com/2018/02/psa-perte-dopel-2017-napproche-1-milliard.html)) et enfin 11 mois plus tard (Opel n'a été intégré qu'en août 2017), l'entreprise dégagerait 502 millions (Source: Capital (https://www.capital.fr/entreprises-marches/psa-nouveau-record-de-marge-opel-renoue-avec-les-benefices-1299522)), et tout ça avec un Grandland qui se vend de manière mitigé et un Crossland qui peine à séduire. Enfin on a un combo qui ne fait pas de folies non plus côté acheteurs. Il y a encore évidemment toute la partie R&D et achats ainsi que la finance qui ont fusionné, mais là on parle de 19 milliards de pertes soit disant chroniques réglé en 7 ou 8 mois, c'est du grand art...

Et sinon la dernière nouvelle de cette achat:



Développé en 1 ans et des poussières... Autant vous dire que l'esprit Opel y est mais que dans le design, le reste c'est 100% PSA et ça me déçoit un peu...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 11 octobre 2019 à 19:27:28
Je suis du même avis, c'est décevant. Opel a perdu de son image. Ce n'est plus la Deucht qualitat mais la French touch.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: zorba le 15 octobre 2019 à 16:32:48
En même temps la la Deucht qualitat quand je lis les infos depuis quelques année...
Opel a effectivement perdu beaucoup...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 15 octobre 2019 à 17:05:05
Pour moi c'est l'industrie automobile tout entière qui perd...

Je m'excuse mais quand on voit les dernières productions de VW par exemple, cette Corsa a largement plus d'avantages...

Et oui Opel n'a jamais fais de premium, mais en généralistes ils ont rien perdu, sauf sur les segments plus sportif...
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 17 octobre 2019 à 19:24:35
C'est sûr que la section OPC est je crois plus disponible au catalogue, il n'y a plus de coupé, de V6 et encore moins de modèle qui sorte de l'ordinaire!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 17 octobre 2019 à 19:31:24
C'est sûr que la section OPC est je crois plus disponible au catalogue, il n'y a plus de coupé, de V6 et encore moins de modèle qui sorte de l'ordinaire!

Sans parler d'Opel en général. La future C63 AMG aura un 4 cylindres de 500 chevaux... Donc c'est toute l'industrie qui s'y met.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 17 octobre 2019 à 19:35:34
Non! Déjà qu'il ne me reste plus qu'un V6 3.0l (C43) et un V8 4.0l. Moi le V6 me convient très bien après le 4 cylindre chez Mercedes n'en n'est pas moins performant mais c'est pas le même son. J'adore le son du V6 et du V8!
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 17 octobre 2019 à 21:00:54
En même temps la la Deucht qualitat quand je lis les infos depuis quelques année...
Opel a effectivement perdu beaucoup...

Monté dans le dernier Grandland récemment, je trouve que ça va... On parle quand même d'un généraliste...Et en face y a VW avec du plastique dur (T-roc, T-Cross, et même le Tiguan...). Alors effectivement maintenant c'est moteur PSA, ce qui, en parlant des diesels est pas si mal vu les déboires connues chez Opel... En moteur essence effectivement ils ont un peu perdu.


Non! Déjà qu'il ne me reste plus qu'un V6 3.0l (C43) et un V8 4.0l. Moi le V6 me convient très bien après le 4 cylindre chez Mercedes n'en n'est pas moins performant mais c'est pas le même son. J'adore le son du V6 et du V8!

Si si, ils l'ont annoncé aujourd'hui. Elle arrivera en 2021. Elle sera accouplé à un moteur électrique. Mais il ne faut pas s'attarder le sujet car sinon on est HS (j'ai mis un sujet parlant de la C63), mais j'ai profité de cette annonce pour introduire le sujet PSA et Corsa.

On peut détester les temps moderne autant qu'on veut (je sens que je vais garder mon OPC longtemps), mais toujours est il qu'il faut rendre à Cesar ce qui est à Cesar, et à Tavares ce qui est à Tavares. Ce type a su redressé Peugeot (alors oui, il y a des controverses au niveau de l'emploi, mais que ceux qui les prônent réfléchissent à l'hypothèse ou Peugeot aurait fermé complètement), et a très vite pris la décision de ne plus développer plus gros que des 4 cylindres.

On a donc maintenant en vente un Grandland de 300 chevaux hybride, disponible à la vente maintenant, et on apprend que plein d'autres constructeurs (notamment Mercedes,mais tout plein d'autres) prévoient d'y venir aux horizons 2021, 2022. Franchement j'aime pas la politique PSA, mais chapeau les artistes...

Et voilà comment même en prenant des pelles sur le marché chinois, ils sortent des gros bénéfices. On peut parler de qualité, de tout ce qu'on veut, mais ce qu'ils font est franchement pas si mal donc c'est aussi clairement grâce a une excellente gestion, et il ne faut pas l'ovationner (ils sont payés pour ça), mais on peut quand même saluer leurs job :)

Pour l'âme d'Opel, l'essentiel y est franchement sur cette Corsa. Alors certes sans la technique, pour la qualité on jugera quand on la verra, mais franchement on peut pas dire que c'est une Peugeot rebadgé (même si c'est le cas puisque 18 mois pour développer une voiture au lieu de 5 ans, pas de miracle), mais il y a tout. Signature et carrosserie cintré du boomerang, l'aileron de requin présent sur les Insignia et Astra K (modèles 100% GM je le rappelle), grille Opel, enfin sincèrement je trouve ça bien. Je l'achèterai pas (pas client de ce segment, et certains trucs me dérange, notamment le moteur 1.2 que j'ai déjà essayé), mais un client normal (c'est quand même eux qui feront les ventes de ces voitures) ne verrait pas que c'est PSA si la communication automobile n'existait pas.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 18 octobre 2019 à 18:29:02
C'est sûr que c'est probablement mieux que quand Opel était la propriété de GM mais moi les généralistes et leurs tractions, je n'y reviendrais pas. HS (J'aime bien la Classe A/CLA mais pas en traction, uniquement en 4 roues motrices) Fin HS.
Après comme beaucoup de généralistes, Opel propose de voitures qui ont quand même une identité. Maintenant quand je vois tous ces véhicules type SUV qui se ressemblent, franchement ça ne me donne pas du tout envie même d'y mettre mes fesses dedans. Ce n'est que mon avis mais pour moi ce type de stratégie, détruit le plaisir des conducteurs comme moi qui veulent une voiture qui ne soit pas diffusée sur x plateforme ou avec des pièces d'une autre marque ou mieux dont seul la calandre ou le logo a été changé.

Maintenant faut plus espérer grand chose! Je revois encore l'Opel Combo qui est tous simplement un Partner avec un badge Opel. C'est tellement gros que je me demande pourquoi choisir un Opel plutôt qu'un Peugeot? A part quelques éléments propre a Opel.
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: BlackDevil le 29 février 2020 à 09:51:34
Opel est visiblement sortie à temps du groupe... GM vient de mettre en faillite la marque Holden...

GM met fin à Holden (https://www.lematin.ch/auto-moto/general-motors-met-fin-marque-holden/story/24371118)

(https://www.astraforum.fr/uploads/member_13967/1582966193.jpg)

Ce qui porte donc à 10 marques du groupe GM qui étaient en déficit, sur les 16 qu'ils ont eu durant une époque, y a pas à dire, c'est un exemple de gestion  :olautre:

Et pour la saga Opel-PSA:

Nouveau record de marges pour PSA, grâce en partie à Opel:
PSA: Nouveau record de marge, Opel et le SUV éclipsent la Chine (https://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRKCN20K0RC)

Et PSA fait revenir Opel au Japon avec dans un premiers temps les modèles libre de droits GM (donc Corsa, Crossland, Grandland et Combo):
Opel revient au Japon (https://news.google.com/articles/CBMiSGh0dHBzOi8vd3d3LnR1cmJvLmZyL2FjdHVhbGl0ZS1hdXRvbW9iaWxlL29wZWwtZGUtcmV0b3VyLWF1LWphcG9uLTE1NzY1NNIBTGh0dHBzOi8vd3d3LnR1cmJvLmZyL2FjdHVhbGl0ZS1hdXRvbW9iaWxlL29wZWwtZGUtcmV0b3VyLWF1LWphcG9uLTE1NzY1ND9hbXA?hl=fr&gl=CH&ceid=CH%3Afr)
Titre: Revente d'Opel/Vauxhall à Peugeot par GM
Posté par: Nico82 le 29 février 2020 à 14:23:58
Libre de droit GM mais partie pour du PSA! La Corsa est une 208 rebadgée! Le Combo, un Partner/Berlingo rebadgé! Idem pour le Grandland X et le Crossland X! Cette marque manque totalement d'originalité et d'identité. Dommage! GM pourrait fermé ses portes? Le futur nous le dira!
"Technologie Allemande", tu parles, il reste quoi d'Allemand? Si quelqu'un le sait!