Astra (H) > Entretien
(H) Topic sur le choix des pneus (sauf pneus neiges)
4rno:
--- Citation de: kevinou le 21 avril 2009 à 07:15:42 --- les 4 pour des ''Cheyen HP1'' ... Vous moquez pas ! Bon bah ca roule hein... Par contre dans les virages si on attaque un peu, ca fait du bruit ! et quand il pleut... j'ai pas tenté le diable, j'ai pas trop été mis en confiance ! Voiiila :D
--- Fin de citation ---
qui distribue ces pneus :?: Midas ? Speedy ? autre?
une fabrication "exotique" surement ! :(
Aïe la durée de vie de ce type de pneu, m'enfin tu en fera l'expérience.
zorba:
--- Citation de: AstraTJ le 21 avril 2009 à 00:03:59 ---Merci pour toutes ces infos, mais ce genre de comparaisons générales par marque est beaucoup trop imprécis et n'emmène pas grand chose.
En effet, chaque grand constructeur a de nombreux modèles, de plus ou moins haute qualité, de différentes caractéristiques, et privilégiant tel ou te critère (car le pneu parfait dans tous les critères n'existe pas).
On peut donc, avec ses propres critères, être déçu par un modèle d'une marque, et enchanté par un autre du même constructeur.
En ce qui concerne la tenue de la pression, depuis le début de l'ère des pneus tubeless / sans chambre (car je ne remonterai pas à l'époque des dinosaures ;) ), je n'ai jamais eu de souci de ce côté là
... Mais il est vrai que j'ai pris l'habitude de les gonfler à l'azote, et de vérifier régulièrement.
A mon avis, la tenue de la pression n'est pas un vrai critère car (sauf peut-être les pneus de marques inconnues) tous les pneus ont une tenue correcte (exigée ;) ). Et de toute façon, quelle que soit la qualité du pneu, il est impératif de vérifier régulièrement leur pression (et leur état), car les vrais risques de dégonflage sont plutôt l'état de la jante, l'usure prématurée du pneu, les corps étrangers fortuits ou par vandalismes, ...
--- Fin de citation ---
Effectivement, je ne parle volontairement pas de modèles précis mais donne une opinion généraliste afin d’orienter au mieux vers une marque plutôt qu’une autre. Le choix d’un modèle précis, quitte à me répéter, sera dépendant de trop nombreux critères et plus on sera précis dans l’indication, plus on sera ciblé sur l’utilisateur potentiel. Contrairement à ce que tu peux écrire, surement un lapsus, le mérite d’une grande marque est d’avoir une qualité constante dans sa gamme. C’est une politique évidente visant à satisfaire au mieux les utilisateurs et à les fidéliser. Le choix d’un pneu typé sport, confort, polyvalence ou autre chez une grande marque souffrira de moins d’aléas de fabrication en théorie. Par exemple, l’inconstance du Continental dont je parle dans mon premier message, je l’ai constaté sur plusieurs modèles de la marqque. En plus claire, plus les indications de choix sont précises, moins le nombre de personne concernée est grand. C’est inversement proportionnel dans le sens des généralités. Ca tombe sous le sens. La comparaison marque modèle reste alors tenable même si une part de subjectivité demeure.
Pour mémo, le tubeless est né principalement avec pour objectif de supprimer le phénomène d’éclatement du pneu et pas d’améliorer le tenu en pression.
Par comparaison, citons le topic sur le choix d’un équipement audio. Lors d’une thèse de fin d’année, mon groupe a planché sur les phénomènes acoustiques. La première chose, et donc problème que nous avons rencontré, c’est que personne ne possède la même perception du son. Et nous revoilà dans le phénomène généralité/précision et population concernée (c’est un cas de statistique simple). Parler de tenu de pression d’une enveloppe meilleur à l’azote qu’à l’air est en revanche un réel non sens. Seule la stabilité peut être mise en avant. Je connais particulièrement bien l’azote puisque nous l’utilisons dans le cadre de procédés industriels pour l’inertage des capacités et le balayage des instruments surtout dans le domaine chimique et nucléaire. Bref, l’azote est beaucoup plus sensible aux imperfections que l’air. Par comparaison, l’aluminium liquide est beaucoup plus fluide que l’eau par exemple. Ainsi la sensibilité du fluide à une « fuite » est très différente. On peut très bien avoir un écoulement d’aluminium liquide la ou l’eau ne s’infiltrera pas. C’est une question de structure moléculaire qui est beaucoup plus grossière dans l’air ou l’eau que dans l’azote ou l’aluminium liquide. Les caractéristiques principales de l’azote sont la stabilité et son absence de réactivité avec d’autres substances. Son comportement est donc à prendre en compte dans le cas de besoins en neutralité entre autre, et c’est dans ce cadre qu’il est utilisé pour les pneumatiques, uniquement pour sa stabilité (dans une certaine mesure) à l’échauffement. Cet intérêt est relativement faible. On peut facilement aujourd’hui calculer la différence de pression dans une enveloppe en fonction de la température. Il est beaucoup plus sensé d’ajuster sa pression en fonction de sa voiture, de sa conduite ou de la saison que de gonfler ses pneus à l’azote et de croire que tout est réglé. Ca me fait penser aux délais d’entretien des voitures qui pousse les gens à ne plus ouvrir le capot.
Si tu ne constate pas de variation de pression dans le temps, cours déposer un brevet mais plus surement, change de manomètre (d’ailleurs dans l’industrie les manomètres de pression azote sont parfois spécifiques). Le pneumatique est naturellement poreux. C’est la structure de la gomme combinée au procédé de vulcanisation qui donne pour partie le coefficient de porosité. On peut améliorer ce critère, mais au détriment d’autres comme souvent. En résumé, compte tenu des théories citées, une enveloppe pneumatique automobile sera plus perméable à l’azote qu’a l’air.
Contrairement la encore (désolé) à tes écrits, et compte tenu des compétences relatives supposées dans le domaine de l’exploitation optimale des performances de chaque pneus du commun des mortels, c’est bien la pression qui doit faire l’objet de beaucoup d’attention et reste un critère prépondérant. On ne peut rien faire quant à la qualité de la gomme qu’on nous propose, mais l’ajustement de la pression en fonction du pneumatique est à notre porté. Par exemple, c’est très marqué à l’œil pour les pneus type « R », de camionnette, ou on remarque pour une même pression une géométrie différente du pneu sous charge en fonction de la marque. Ne gonflez pas machinalement vos pneus aux prescriptions constructeur qui sont des indications génériques, mais surveillez de manière simple l’allure et l’usure de la bande de roulement. Petit test simple. Gonflez vos pneus puis allez rouler sur une surface poussiéreuse (un parking sous terrain par exemple). Votre bande de roulement, si vous ne faite pas le pilote, sera définie par une charge de particules sur la surface en contact. Marrant ? Et bien entre un Bridgestone et un Firestone (pourtant sous brevet Bridgestone), 0,6 bars de différence pour avoir un contact satisfaisant. Si ça c’est rien…La pression à également, mais par les temps qui courent c’est bien connu, un effet sur la consommation.
Petit historique, Firestone a été mis en cause il y a quelques années dans le cas d’accidents mortels ou le pneu était en cause.
Pour ce qui de la vérification personnelle, il serait paradoxale de mettre en cause une jante sur laquelle des pneus différents auraient été montés. Mon principe de comparaison est simple. Je démonte mes pneus été début novembre pour les remonter 5 mois plus tard. Le lendemain du démontage, à température relevée, je prends la pression des 4 pneus. La veille du remontage, 5 mois plus tard donc, à condition de température équivalente, très facile par ces périodes, je reprends les pressions. Inutile de préciser que le lieu de stockage est le même (garage). Et hop, le comparatif est fait. On exclu alors les aléas de montage et problème potentiel de valves par la multiplicité des relevés. Le test porte sur 4 roues et depuis des années, en pondérant les résultats par rapport à l’évolution des gommes. Mais la statistique est viable je pense. Ce que je précise ici n’est pas parole d’évangile et à pour but de partager une expérience. Si je vous raconte comment allumer un néon en le mettant dans le micro-onde, ça vous intéressera surement moins, en tout cas dans le cadre de cet échange.
En résumé, pour moi et moi seul peut-être, le choix d’un accessoire plutôt personnel comme le pneu ou la HIFI repose essentiellement sur une bonne connaissance de soi-même et du milieu d’évolution. Ainsi un pneu dit de m…. peut très bien satisfaire un utilisateur lambda.
L’indication généraliste est donc souhaitable.
TheJovial:
En tous cas, il va bientot falloir que je change les quatre boudins.
J'ai moins d'un millimètre sur les témoins à l'avant et à peine plus sur ceux à l'arrière.
Ca va me faire un sacré "cadeau" d'anniversaire ...
Zebulon19:
:chaud: j'ai bien pas failli arriver à la fin
par contre je sais allumer des néons même sans micro onde
zorba:
--- Citation de: TheJovial le 21 avril 2009 à 13:59:00 ---En tous cas, il va bientot falloir que je change les quatre boudins.
J'ai moins d'un millimètre sur les avants et à peine plus sur les arrières.
Ca va me faire un sacré "cadeau" d'anniversaire ...
--- Fin de citation ---
:mdr: les Bridgestone sont super en serie Potenza pour moi :bien:
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