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Astra (J) => Motorisations => Performances et préparations => Discussion démarrée par: nafil2003 le 08 janvier 2011 à 20:09:49
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Bonjour,
Etant depuis Septembre 2010 nouveau propriétaire d'une Astra J 1,7cdti 110ch (seule motorisation vendu au Maroc ) je souhaite savoir comment faire pour augmenter la puissance moteur à 125ch tout en sachant que c'est le même moteur mais juste avec une gestion éléctronique différente?
A votre avis si je modifie la gestion électronique du moteur, est ce que je peux grimper à 150ch (ou 160ch) ou je risque d'endommager la mécanique?
PS: on parle souvent dans les forums d'un réglage spécifique du filtre à particules FAP pour augmenter la puissance, pouvez m'expliquer comment le réglage du FAP influe sur la puissance moteur?
Merci beaucoup à vous
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[bienvenue]
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:bienvenue-af:, penses à te présenter, et tu peux aussi en parler dans ce sujet: https://www.astraforum.fr/index.php/topic,21316.150.html :wink:
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Bonjour,
:joyeux2:
Maintenant que du temps a passé depuis l'ouverure de ce topic, j'en profite pour poser la question à ceux qui se seraitent lancé dans la reprogrammation de leur ASTRA J 1.7 CDTI 110CV FAP:
- quel est votre retour sur cette opération ( ressenti positif ou négatif , problèmes, choses à vérifier, etc..)
- La somme que cela vous a coûté
- votre avis sur celui qui à fait la prestation ( Shiftech, Ziptuning,...)
- ../..
Merci de vos retours :cool4:
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Bon aller je me décide enfin a un écrire un petit post sur la reprog de mon astra J
J'ai donc effectué ma reprog chez Shiftech Belgique pour un montant de euhhh me souviens plus ... 480€ de mémoire.
C'est pas une légende les mecs de la bas sont vraiment super sympa et tout s'est bien passé. J'suis resté environ deux heures sur place.
Mon moteur est le 1.7 110ch (j'écris ici car comme vous le savez le 110 est exactement le même moteur que le 125, simplement brider électroniquement)
Je suis passé de 109,3ch à 158,9ch et de 265nm de couple à 314nm.
Et oui on sent la différence ! Meilleure reprise, on peut pousser un peu plus les vitesses et j'ai gagné 25km/h en Vmax.
Niveau conso je suis a 7.9 au 100 (mais bon j'étais a 8.1 avant la reprog) en me faisant souvent plaisir (un peu trop même)
Ah oui et je suis a 12.500 bornes, j'ai dû en faire un bon 3.000 depuis la reprog. Aucun soucis a part que de temps en temps j'ai des pertes de puissance (4 fois en 3.000km), perte de puissance relative hein, j'ai juste l'impression de revenir en 110ch, et ça n'est pas auto-entretien du FAP, en tout cas il n'y a pas le voyant qui s'allume quand je ressens la perte de puissance. (D'un autre côté j'ai jamais vu la voyant du FAP s'allumer et pourtant je suis au courant qu'il existe depuis le 1er kilomètre et j'essaye de faire attention a mon tableau de bord mais jamais vu quand même )
Pour info je fais 85km d'autoroute a l'aller et pareil au retour et ça tous les jours sauf les week-end. Je ne tape jamais a froid.
Je vous file une photo et la courbe.
Suite de la discussion ici : https://www.astraforum.fr/index.php/topic,24287.15.html
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Merci pour le retour :cool5:
Près de 160ch c'est pas mal du tout :bon:
Par contre un peu moins bien sur le couple :bizarre2:
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Bon aller je me décide enfin a un écrire un petit post sur la reprog de mon astra J
J'ai donc effectué ma reprog chez Shiftech Belgique pour un montant de euhhh me souviens plus ... 480€ de mémoire.
C'est pas une légende les mecs de la bas sont vraiment super sympa et tout s'est bien passé. J'suis resté environ deux heures sur place.
Mon moteur est le 1.7 110ch (j'écris ici car comme vous le savez le 110 est exactement le même moteur que le 125, simplement brider électroniquement)
Je suis passé de 109,3ch à 158,9ch et de 265nm de couple à 314nm.
Et oui on sent la différence ! Meilleure reprise, on peut pousser un peu plus les vitesses et j'ai gagné 25km/h en Vmax.
Niveau conso je suis a 7.9 au 100 (mais bon j'étais a 8.1 avant la reprog) en me faisant souvent plaisir (un peu trop même)
Ah oui et je suis a 12.500 bornes, j'ai dû en faire un bon 3.000 depuis la reprog. Aucun soucis a part que de temps en temps j'ai des pertes de puissance (4 fois en 3.000km), perte de puissance relative hein, j'ai juste l'impression de revenir en 110ch, et ça n'est pas auto-entretien du FAP, en tout cas il n'y a pas le voyant qui s'allume quand je ressens la perte de puissance. (D'un autre côté j'ai jamais vu la voyant du FAP s'allumer et pourtant je suis au courant qu'il existe depuis le 1er kilomètre et j'essaye de faire attention a mon tableau de bord mais jamais vu quand même )
Pour info je fais 85km d'autoroute a l'aller et pareil au retour et ça tous les jours sauf les week-end. Je ne tape jamais a froid.
Je vous file une photo et la courbe.
Suite de la discussion ici : https://www.astraforum.fr/index.php/topic,24287.15.html
:cool4:
Merci pour le retour
Info: En mode normal le voyant du FAP ne s'allume jamais, du moins tant qu'il arrive à faire sa régénération tout seul
S'il s'allume c'est pour dire que les conditions de conduite ne lui permettent pas de faire cette régénération de façon transparente et/ou pour indiquer un problème.
Donc pas de soucis pour toi !!
Question qui me turlupine: Quand tu passes à la révision il ne voient rien du changement de performance ?
Bonne route avec ton nouveau moteur !!! :cool5:
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Je l'ai pas encore faites, la j'ai 19500 bornes et ma voiture a que 5 mois donc pour l'instant pas de revision obligatoire :)
Merci pour l'info du FAP mais on me l'a deja donner dans l'autre topic :)
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Question qui me turlupine: Quand tu passes à la révision il ne voient rien du changement de performance ?
Question interressante dommage que personne n'y ait repondu, est ce que cela pourrait avoir une consequence sur la garantie constructeur. (Dans le cas d'un vehicule recent).
Merci.
Český
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Normalement il ne voit rien :reflexion:
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Normalement il ne voit rien :reflexion:
normalement avec les nouvelles normes, on voit les derniers modifications sur les calculateurs ainsi que la date et le numéro de l'atelier qui a effectué la modif
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normalement avec les nouvelles normes, on voit les derniers modifications sur les calculateurs ainsi que la date et le numéro de l'atelier qui a effectué la modif
Merci pour ta reponse,
Crois tu que cela pourrait faire sauter la garantie?
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S'il voit quoique ce soit de louche la garantie sautera, par contre ils ont un peu de mal avec les équipements de diiagnostic mais ca peut passer
D'un point de vue personnel, je ne tenterai pas le diable.
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Salut,
Tout démontage de boitier fait sauter la garantie :cry: car ce n'est pas un élément qui est soumis a un entretien et en plus nous avons des compteurs de flashs alors ils verront si le boitier a été toucher ou pas.
Et si tu as un accident et qu'il voit que le boitier a été ouvert c'est qu'il y'a eu reprogrammation ;)
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J'ai fais l'entretien des 30000 le mois dernier, et la horreur le mecano me dit qu'il y a un reprogramation a effectué sur le véhicule (MAJ Opel) un peu degouter de devoir faire un aller-retour en belgique pour remettre ma reprog shiftech mais bon je ne dis rien surtout qu'il y a son patron qui arrive.
Il était 18h, quasiment plus personne dans l'atelier, du coup je vais voir le mecano qui est sur ma voiture et je lui demande si cette reprogramation est obligatoire, il me dit que apparament non, que si j'ai pas envie de la faire je ne l'a fait pas. Du coup forcement il me demande si j'ai déjà reprogrammé la voiture et bon il avait l'air cool, je lui dis que oui, il me dit pas de soucis la c'est juste une reprog de l'ordinateur de bord. Au final on a parlé de la reprog pendant une bonne dizaine de minute.
Bref au final ça c'est super bien passé et pas de problème pour la garantie a priori, pour indication 1ère révision : 151,XX € TTC
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Salut,
Je suis septique par rapport a la MAJ Opel car c'est rare de devoir faire des mises a jours sur des calculateurs neufs....
En plus, lors des entretiens les calculateurs ne sont pas vérifiés au niveau de la cartographie.... c'est une mise a jour de la BSI qui est souvent faites donc normalement pas de problemes d'effacement de cartographies.
Si il y'a mises a jours de la cartographi c'est qu'ils installent la protection RSA qui peut etre enlever en la reprogrammant donc par démontage.
A bientot
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Bah ce qu'il m'a dit, reprogramation de l'ODB.
Il branché sa valisette sur la prise et hop c'est parti, il a dit que c'était pour régler un probleme au niveau des cligno.
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Ok, donc pas de risque d'effacement de la carto ^^
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Salut,
Marrant , je viens d'aller signer le bon de commande de la GTC et j'en parle un peu avec le commercial sur une 110ch (garantie et fiabilité etc...) lui " Si si c'est faisable et cela donne bien , mais ne le dites pas à l'atelier (lol), mais mon colègue (commercial opel) le fait avec toutes ses voitures " !!!!!!
Je dis "ca doit se voir avec la valise"........lui m'assurait que non ? Comme c'est un commercial je suis resté un peu sceptique (visibilité ou pas du changement de cartographie) si dans le cas ils voient..... la garantie est "dead"
la seule chose qu'il voient c'est une "puce" donc un boitier pour augmenter la puissance.... une cartographie ils ne la voient pas.
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Bonsoir à tous,
Ayant passé commande pour la nouvelle astra J 1.7 CDTI 110Cv que je trouve à l'essai moins puissant que ma 407 2L 136Cv HDI, je me demande si la reprog dont vous parliez tous à 130 ou 150CV avec un couple de 300 à 320Nm au lieu des 260Nm d'origine n'a aucune incidence négative sur le volant moteur bi-masse, l'embrayage ni la boite que je trouve très mais très longue.
Merci par avance.
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Bonsoir à tous,
Ayant passé commande pour la nouvelle astra J 1.7 CDTI 110Cv que je trouve à l'essai moins puissant que ma 407 2L 136Cv HDI, je me demande si la reprog dont vous parliez tous à 130 ou 150CV avec un couple de 300 à 320Nm au lieu des 260Nm d'origine n'a aucune incidence négative sur le volant moteur bi-masse, l'embrayage ni la boite que je trouve très mais très longue.
Merci par avance.
si ta voiture est neuve, tu aura un répit..... pour le volant moteur bi-masse chez audi, c'est la ¤¤¤tut¤¤¤...... c'est limite tu fait une reprog tu dois changer embrayage et le bi-masse et mettre un renforcer, sur mon astra h c'etait une 90 pk et je l'ai fait monter a 125pk et j'ai jamais eu aucun soucis.....
sa reste une loterie ou c'est la ¤¤¤tut¤¤¤ ou c'est tout shusss
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:bonjour: Bonne nouvelle, les 1.7 cdti sont maintenant reprogrammable chez BR perf et shiftech! Environ 165cv pour le bloc 1.7 (que ce soit le 110 ou le 136) :)
Bonne route!
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Bonjour à tous ,
A mon tour de vous faire part de mes impressions sur la cartographie du 1.7 110
Donc j'ai eu rendez vous ce mardi 19 à 9h30 chez Shiftech à Perwez.
J'arrive avec une demi heure d'avance , le technicien sort direct et me dit je vais prendre l'auto directement .
Donc je me dit parfait sa durera moins longtemps que prévu ,
Donc je me rend a l'accueil ou le responsable m'accueille très sympathiquement .
Ensuite je m'installe dans leur salon j'ai pu regarder des épisodes de Top fera que je n'avait jamais vu :cool5:.
Après un peu moins de deux heures d'attendu , le responsable vient me chercher et m'explique un peu ce qu'il ont fait et comment .
Après un test du technicien et l'acquittement de la facture , j'ai pu récupérer mon véhicule .
Concernant les chiffres , mon 1.7 110 sortait d'origine 119 hp
Déjà pas mal , et 299 nm à la place de 260 donc vraiment tout bon d'origine .
Après carto , le moteur est mesurée à 165,6 hp et 371 nm
Au moment de recevoir les document , je ne vous cache pas ma joie .
Au moment de prendre le volant , je suis comme un petit gamin , le temp de passé la deuxième et ah oui effectivement quelque chose a changé .
Après le retour à la maison j'ai fait environ 150 km après la carto .
Mon avis est comment dire à la hauteur de mes espérances ,
C'est à dire que je priai le bon dieu que mon moteur sorte au moins 115 d'origine de sorte à avoir un bon gros tas de poney après la carto .
Mais malheureusement , je vais dire que pour une personne qui est habitué à conduire du 70-100 ch la voiture ira super bien même de trop .
Cependant pour ma part ce n'est pas forcément la cas et je me balade assez fréquemment dans des motorisations bien plus puissante .
Donc mon avis est tel , shiftech est une très bonne société , qui à une réputation incroyable ,
Et leur service est vraiment top .
Le seul bémol pour moi et ma voiture , je trouve la plage d'utilisation du véhicule un rien trop longue ,trop linéaire ,souple , confortable
A vrai dire j'ai déjà pu essayé un départ à 70 km/h jusque 1xx km/h contre une passât 2.0 140
Sur ce type d'affrontement je dirais , l'astra est devant
Par contre , en reprise 5 eme de 100 km/h à 1xx km/h la passât me met un boulevard c'est vraiment stupéfiant pourtant avec mon pied à fond sur l'accelerateur et contre une 140 ch
Je pense donc que ce type de moteur est vraiment trop linéaire à la base pour pouvoir faire quoi que ce soit , je doit dire que je suis déçu un moteur opel de 165 n'arrive pas à bout d' un tdi 140.
Je ne comprend toujours pas et a vrai dire je cherche à élucider le problème .
Ah oui j'oublie de préciser la passât est full d'origine heureusement d'ailleurs :cool2:
Mais je n'en veux absolument pas à l'equipe de shiftech , je sais que ce n'est absolument pas leur faute et qu'il ont fait le Max pour mon moteur .
Je recommande vraiment ce centre de préparation , leur réputation est bien à l'image de leur travail .
Je pense donc me tourner vers une reprise de l'astra car dans l'ensemble je suis un peu déçu de certaine chose .
A voir dans les jour qui suivent .
Voilà si ça peut vous aider pour votre choix
C'etait avec plaisir .
Floryan
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Merci pour ton retour :cool4:
Si la Passat est devant c'est surtout à cause du poids de la J et rien d'autre je pense.
Ça aurait été une H avec le même moteur d'origine et la même reprog je ne pense pas que la Passat serait devant.
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Les moteurs TDI sont connus pour leur réactivité.
Je dois dire que j'ai essayé une Audi A3 2.0TDI 140 je ne sais pas si elle était d'origine mais un sacré couple.
Pour comparaison j'ai essayé le 2.CDTI 165 ch est ça ne vaut pas le 2.0 TDI140ch.
Seul bémol de ce moteur la fiabilité.
Pour en revenir au 1.7CDTI ce moteur est d'une conception antique même s'il a été réétudié, amélioré, ça reste un très vieux bloc de plus très rugueux.
Il faudrait voir ce que donne le 1.6CDTI.
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Bonjour ,
Toinou , ce qui est encore plus alarmant c'est que la passât est plus lourde que la J on a comparé nos deux certificat de conformité
La passât pèse 1650 kgs
Et la J d'apres mon document en pèse 1430 kgs
Et en plus de sa il y a 25 chevaux en plus donc même si ce serait le contraire , il n'y a pas assez de poids que pour faire perdre les 25 poneys
Je trouve sa bizarre .
A vrai dire , je conduit fréquemment des 150,200 hp
Et la je dois dire que je me demande ou sont resté les 165 hp
Si on me disais estime la puissance de la voiture en roulant je dirait qu'elle doit taper dans du 130 cheveux
:desole:
Bonne journée
Floryan
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Les moteurs TDI sont connus pour leur réactivité.
Je dois dire que j'ai essayé une Audi A3 2.0TDI 140 je ne sais pas si elle était d'origine mais un sacré couple.
Pour comparaison j'ai essayé le 2.CDTI 165 ch est ça ne vaut pas le 2.0 TDI140ch.
Seul bémol de ce moteur la fiabilité.
Pour en revenir au 1.7CDTI ce moteur est d'une conception antique même s'il a été réétudié, amélioré, ça reste un très vieux bloc de plus très rugueux.
Il faudrait voir ce que donne le 1.6CDTI.
Salut ,
Oui faudrait voir mais bon dans le contexte actuel je me dit quand même que sur le long terme , la voiture va m'ennuyer .
Faudrait pas que je me prenne des racler toutes les semaines par du moins puissant
Sa ne me conviendrais pas
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Je viens de comparé les deux moteurs ,
Le 2.0 Tdi sort 140 hp et 320 nm
Le 2.0 cdti sort 165 hp et 350 nm enfin 371 dans mon cas .
En plus d'une différence de poids de 220 kilos en faveur de la passât .
Donc quand bien même le tdi est plus réactif , il est totalement illogique que le cdti soit derrière .
En plus quand je vous dit un boulevard c'est presque une piste d'atterrissage, qu'il ma mis .
Enfin je ne roule tout les jours de cette façon , c'etait l'occasion d'un test
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C'est vrai que c'est étonnant alors si c'est la Passat la plus lourde..
Perso avec ma H de 120cv je suis devant les tdi 140...
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C'est vrai que c'est étonnant alors si c'est la Passat la plus lourde..
Perso avec ma H de 120cv je suis devant les tdi 140...
Je suis dégoûtée , sa voudrait dire que tu me passe devant aussi malgré les 45 poneys :colere1:
En faite je suis presque sur que c'est par ce que c'est trop linéaire , si c'était un rien plus brutal je sentirai beaucoup mieux la puissance et le fait que la passât me mette un boulevard ,
Ce n'est juste que la rapidité de son moteur a monté en régime , si mon moteur montait plus vite dans c'est tours il serais devant .
Pour vous dire en 6 eme j'ai l'impression d'avoir mes 110 d'origine .
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Juste comme ça, si tu fais des reprise "Auto Plus" c'est pas la puissance qu'il faut regarder mais le couple, en l'occurrence un 2,0l TDI 140 en aurant toujours plus tôt et plus longtemps qu'un 1,7l CDTi reprog quand bien même ta valeur maxi est supérieure
L'étagement long de la boite de l'Astra n'aide pas vraiment aussi
Ca c'est pour la théorie, sinon dans la réalité, il est rarissime qu'un TDI 140 sorte réellement que les puissances et couple annoncés.
De plus sauf si tu connais vraiment bien la personne et la voiture en question, y'a des chances qu'elle ne t'ait pas tout dit...
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Salut Isma , en effet et c'est ce que je compare la mienne est donnée à 371 nm et le 2.0 a 320.
Non je connaît vraiment la personne , il ne me cache rien .
Pourquoi dit tu que le 2.0 a du couple plus tôt et plus longtemps ?
Il réagis certainement plus tôt sa je ne le nie pas .
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Parce que c'est le cas, faut pas juste se cantonner aux valeurs maxi
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Oui dans un sens tu as raison ,
Je me disais juste que par rapport à mon ressenti , je ne sentais de toute façon pas les 165 hp
Dans un sens elle va de toute façon mieux qu'a l'origine
Et puis ce n'est pas une sportive non plus je doit un peu relativiser .
Merci pour vos réponses .
Floryan
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C'est pas dans un sens, c'est la réalité
Maitenant c'est pas en faisais de tests en sous régime que tu risque de ressentir la puissance maxi de ton véhicule
A te lire j'ai l'impression que tu ne comprends absolument pas la notion de plage de d'utilisation
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Au moment du test , je n'etait absolument pas en sous régime ,
Que ce qui te fait dire sa ?
Pour ce qui est de la notion , je la connais très bien je te rassure ,
Je sais pertinemment bien que ma puissance Max ne ce situe pas a 1500 tours .
Ce pourquoi lorsque j'ai effectué ce "test" , ma vitesse de départ étant à 100 km/h , mon compte tour était quand à lui sur 2100 tours .
Pour ma part , je pense que au vu de ma courbe de puissance , mon pic en couple ce situe à 2400 tours
Et que celui de la puissance en chevaux , elle atteins son Max a 3900 tours .
Peut être avait tu comprit que j'avais fait ce " test " en démarrant en sous régime , mais ce n'est pas le cas .
D'une part comme tu le fait comprendre par ce qu'il n'y a rien d'exploitable en sous régime ,
D'une deuxième part par ce que pour encrasser un moteur il n'y a pas mieux .
Voilà :wink:
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Un test en parant à 100km/h c'est pas top, t'a pas essayé en partant en 2ème ?
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Si , je l'ai précisé dans mon premier message ,
En reprise de 70 la j'etait en 4 ème .
La passât n'a rien su faire à ce niveau la , je suis passé bien devant
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C'est vrai aussi comme la précise Isma, l'étagement de la boîte est fort long .
Par exemple quand je doit rétrograder je le fait presque toujours de deux vitesses car une ne suffit pas
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En 4ème à 70 ??
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Oui oui à un peu moins de 2000 tours
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Moi je te parle de faire un test en 2ème. En partant de 70 en 4ème c'est pas le top
Perso quand je fait des test c'est plutôt en 2e à 40km/h, au moins quand t'appuies t'a la réactivité du moteur tout de suite
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Moi je te parle de faire un test en 2ème. En partant de 70 en 4ème c'est pas le top
Perso quand je fait des test c'est plutôt en 2e à 40km/h, au moins quand t'appuies t'a la réactivité du moteur tout de suite
Oui tu as raison , à l'avenir je me méfierai sur l'autoroute
Merci de vos réponses et avis
:boire1:
Floryan
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Oui oui à un peu moins de 2000 tours
Donc en sous régime puisque nettement en dessous du régime de Cmax... :roll:
Donc je réittère je n'ai pas l'impression que tu comprenne la notion de plage d'utilisation du moteur, par défaut c'est entre le régime de Cmax et le régime de Pmax
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Je modifie étant donné que je me suis mal exprimé .
Je vient de finir de dire qu'en 4 à un peu moins de 2000 tour j'ai mis la volée à la passât .
Ce n'est donc pas un problème de sous régime étant donné que à plus haut régime la passât ma bouffé mais bien un problème de réactivité du moteur .
Et on ne peux rien y faire .
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Excuse moi , je vient de relire je m'emmêle les pinceaux j'ai lu tellement vite que j'ai cru que tu avait écrit que la plage d'utilisation est après la Pmax.
C'est moi qui ai mal comprit désolé .
:combat2:
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Oui c'est un peu confus
En ce qui me concerne, quand je veut faire une VRAIE reprise avec un autre véhicule ou même tout seul, je me mets sur le meilleur rapport possible vis à vis de la vitesse de départ
Que tu es mis une volée à l'autre voiture n'y change rien, en 4 à 70 tu es forcément trop bas dans les tours dans une logique de performance pure
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Oui oui ,Isma je suis tout à fait d'accord avec toi je ne l'ai pas dit , mais au départ ce fameux "test" n'en était pas un , ce pourquoi je n'etait pas dans les tours la fois ou je me suis fait fumé.
Il est vrai que j'aurais du taper une vitesse pour pouvoir batailler a la loyale .
Oui je suis d'accord avec toi en reprise je doit être plus haut dans les tours :wink:
Voilà les choses sont claires, il faut dire que je lis fréquemment entre les lignes :mrgrin:
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Attention aux doubles posts ;)
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Voilà les choses sont claires, il faut dire que je lis fréquemment entre les lignes :mrgrin:
Des fois c'est mieux de s'en tenir à ce qui est écrit :cool: