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Astra (H) => Moteurs => Turbo : 1.6 180ch et 2.0 170/200/240ch => Discussion démarrée par: clem83 le 28 novembre 2016 à 15:51:33

Titre: (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 28 novembre 2016 à 15:51:33
Bonjour à tous,

Recent proprietaire d'une astra H GTC 2.0 200ch de 2005 et 111000km, j'ai un problème de turbo. En effet ce dernier se coupe vers 4500/5000tr, on le sent nettement (grosse perte de puissance). Il faut alors que je coupe le moteur et tout redevient normal. Aucun voyant moteur ne s'allume. La voiture est entierement d'origine si ce n'est un filtre BMC et une demi ligne sans intermediaire.
Suite à mes recherches sur le site plusieurs choses peuvent être en cause :
- debimetre
- sonde turbo
- durite (à l'oeil elles semblent ok)
- electrovanne
Bref je suis un peu perdu d'autant plus qu'aucun voyant de s'allume donc ça semblerait mecanique plus qu'electronique mais le fait que tout revienne à la normal une fois le moteur coupé me laisse perplexe sur la defaillance purement mecanique...

J'aurais besoin de votre expertise!
Quelqu'un a-t-il deja rencontré le probléme?

Merci d'avance.
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: zorba le 28 novembre 2016 à 15:56:51
Bonjour,

As-tu relevé les codes ECN  :?: (utilise la fonction "recherche" du forum si tu ne sais pas comment faire et de quoi il s'agit  :wink: )
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 28 novembre 2016 à 16:27:17
Mea culpa, je ne connaissais pas cette procedure.
Je viens de le faire donc 3 clignottements longs puis 10 rapides et 6 rapides ce qui donnerait : P0600 «Défaut de fonctionnement de la liaison série de communications (fait 2 fois pour être sur)

C'est à dire...? pas de code default enregistré? Ou alors je dois attendre que le probléme se manifeste?
Titre: Re : Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: zorba le 28 novembre 2016 à 16:40:35
Je pense comprendre que tu as un souci de transmission des données (températures peut-être)  :desole:
Mais il va falloir attendre le passage des mécanos pour plus de renseignements  :wink:
Titre: Re : Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 28 novembre 2016 à 16:45:47
Mea culpa, je ne connaissais pas cette procedure.
Je viens de le faire donc 3 clignottements longs puis 10 rapides et 6 rapides ce qui donnerait : P0600 «Défaut de fonctionnement de la liaison série de communications (fait 2 fois pour être sur)

C'est à dire...? pas de code default enregistré? Ou alors je dois attendre que le probléme se manifeste?

Les codes défaut sont censé s'afficher directement sur l'odomètre, il n'y a donc pas besoin de compter les clignotements
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 28 novembre 2016 à 17:04:24
Ok en effet c'est furtif mais ça affiche ECN 110656
Je n'ai pas reussi à trouver de correspondance dans les codes ECN, quelqu'un a une idee?

Merci d'avance.
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 28 novembre 2016 à 17:51:25
1106 c'est un souci de pression, qui peut être lié à la sonde map comme à une fuite sur ton circuit d'admission comme a un mauvais réglage de l'actuateur de wastegate

Tu es entièrement d'origine? je pense notamment à une éventuelle reprogrammation, une dump valve ou encore un changement de turbo pour celui du Z20LEH
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 28 novembre 2016 à 18:51:42
Merci pour ta réponse !
En effet le turbo a été changé mais par un neuf d'origine acheté chez opel donc logiquement ça doit être le même. Pour le reste elle est d'origine.
Quand tu parles circuit d'admission c'est celui de l'air ? Serait il possible que ce soit le débitmètre défaillant ?
Ce qui m'étonne c'est pas de voyant moteur, si une mauvaise info arrive il devrait se mettre en mode dégradé...
Je vais regarder pour la sonde map et le wastegate, je suis un peu novice en moteur turbo !
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 28 novembre 2016 à 21:22:41
Justement chez Opel quand tu changes le turbo sur ce moteur il te mette par défaut celui du Z20LEH pour les simples et bonnes raisons que celui-ci est moins cher et plus fiable (en plus d'être plus performant)

Or quand ce dernier est monté sur un Z20LER (ton moteur) cela requiert un réglage de l'actuateur de wastegate et une reprogrammation spécifiques sinon ça génère invariablement ce code erreur

Pour confirmation, peux tu prendre en photo ton actuateur de wastegate ou simplement regarder les 2 lettres qui figure sur l'étiquette jaune collée dessus stp Si c'est DZ, c'est bien un turbo de Z20LEH

Ex: http://www.autovaux.co.uk/product/vxr-opc-turbocharger-z20leh-astra-vauxhall-opel/vxr-opc-turbocharger-z20leh-astra-vauxhall-opel.aspx
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: Armen le 28 novembre 2016 à 22:15:02
isma les 2.0 200 c'est pas z20ler? néanmoins ce que j'ai sur la miens :reflexion: ou LER et LEL c'est pareil?
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 28 novembre 2016 à 23:34:21
Oui c'est bien ça, j'ai édité mais ça ne change rien car ce sont exactement les mêmes moteurs
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 29 novembre 2016 à 10:34:26
Bonjour à tous,

Reponse un peu tardive mais j'attendais qu'il fasse jour, alors pas d'etiquette jaune, sur le turbo les numeros 5304101 apparaissent, qui aprés recherches correspondent au turbo pour le z20lel... Est-ce le meme que pour le z20ler?
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 29 novembre 2016 à 11:56:00
Oui c'est le même turbo
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 29 novembre 2016 à 13:41:47
Ok merci pour ta reponse donc ca ne viendrai pas d'un mauvais turbo...
Tu me parlais de la sonde MAP, c'est bien celle qui sur la grosse durite au dessus du radiateur (coté droit face à la voiture)?
Je vais tenter de nettoyer le debitmetre voir si il ne se serait pas encrassé avec le filtre KN...
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 29 novembre 2016 à 14:27:38
La sonde MAP est bien fixé sur l'échangeur à l'endroit que tu as indiqué

En nettoyant le débitmètre tu vas faire plus de mal que de bien, regarde plutôt que tu n'as pas de fuite sur ton circuit d'admission et que l'actuateur de wastegate est correctement réglé

Dans la série des pannes stupides tu as aussi le mauvais branchement des durite de l'électrovanne de commande de l'actuateur de wastegate
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 29 novembre 2016 à 14:51:28
Trés bien je vais verifier tout ça!

Dernière question et je ne t'embete plus, comment verifier que l'actuateur est bien reglé?
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 29 novembre 2016 à 18:12:09
Tu vérifies que les témoins de serrage des écrous sur la tige de celui sont intacts, si ce n'est pas le cas faut mesurer
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 30 novembre 2016 à 11:21:15
Ok je regarde ça dans le week-end.

Merci  :bon:
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 28 décembre 2016 à 09:32:19
Pour info j'ai changé le capteur MAP et le probleme semble resolu, plus de coupure et le turbo parait bien plus vigoureux! Mais trés on/off, tout deboule violement vers 2000tr/mn, je ne sais pas si c'est normal...
Le code erreur est toujours présent mais je vais investir dans Opcom pour l'enlever.
Merci pour vos conseils  :cool5:
Titre: Re : Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 28 décembre 2016 à 19:53:42
Pour info j'ai changé le capteur MAP et le probleme semble resolu, plus de coupure et le turbo parait bien plus vigoureux! Mais trés on/off, tout deboule violement vers 2000tr/mn, je ne sais pas si c'est normal...
Le code erreur est toujours présent mais je vais investir dans Opcom pour l'enlever.
Merci pour vos conseils  :cool5:

Quand le turbo charge à partir de 2 000t/min c'est plutôt très tôt sur un moteur essence qui prends plus de 6 000t/min sans le moindre souci
Titre: Re : Re : Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: Armen le 28 décembre 2016 à 20:38:22
Quand le turbo charge à partir de 2 000t/min c'est plutôt très tôt sur un moteur essence qui prends plus de 6 000t/min sans le moindre souci
sur la mienne ca pousse vers 2400-2500 c'est tôt aussi?
et j'ai une 2ème poussé apres 5500
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 29 décembre 2016 à 10:55:51
En fait je dirais plutot que tout depend de la pression sur la pedale! Sur le premier quart il ne se passe pas grand chose et ce peu importe le regime, et passé le 1er quart le turbo declenche violemment.
Disons que c'est pas trés progressif d'où mon ressenti on/off.
Ca peut être assez surprenant en sortie de virage ou de rond point...
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: isma_8 le 29 décembre 2016 à 11:20:33
Ma remarque s'entendait dans l'absolu et pas que dans le cas d'une Astra H qui par rapport à d'autres turbo essence est plutôt progressives

Après si vos référence de conduite ne sont sur des turbo diesel, ceci explique peut être cela
Titre: Re : (H) Turbo qui coupe à 5000tr/mn GTC 2.0 200ch
Posté par: clem83 le 30 décembre 2016 à 13:31:53
Je compare à mon ancienne Scirocco 2.0 TSI (2l turbo essence) qui à comparo etait plus progressive voir plus lineaire!

C'etait d'ailleurs ce que je pouvais lui reprocher... La precedente etant une Civic Type R Ep3 j'avais l'habitude des moteurs ''vivants''.

donc au final j'apprecie le moteur de l'astra, c'est juste surprenant au départ mais plutot agreable ;)