A A A A Auteur Sujet: (H) La GTC a un mauvais Cx  (Lu 7261 fois)

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(H) La GTC a un mauvais Cx
« le: 19 janvier 2006 à 23:02:14 »
J'avais déjà mis l'info dans la rubrique moteurs 1.8 mais comme ça concerne toutes les GTC je commence un nouveau sujet avec.
La GTC avec son pare-brise très incliné a un coefficient de trainée (Cx) de boîte à chaussure par rapport aux autres Astra et même au Zafira :cry:
Et donc le Cx.maître-couple (Cx.S) qui joue sur la consommation est moins bon que sur un break et pourtant les performances et la consommation sont d'un poil meilleures  :bizarre1: (grâce à 60 Kg de moins ?)

CxSCx.SPoidsVmaxConso mixte (16"-17")
Astra Coupé 1.8 125ch0,282,010,5612702107,6-8,1
Astra Cabrio 1.60,302,010,601350
Astra Break 1.8 125ch0,312,080,6513251987,8-8,0
Astra Berline 1.8 125ch0,322,110,6812781987,7-7,9
Astra GTC 1.8 125ch0,342,030,6812652007,7-7,9
Astra GTC 1.8 140ch"""≈12652107,3-7,5
Zafira 1.8 140ch0,312,450,7615031977,6-7,8

« Modifié: 03 juillet 2009 à 10:36:47 par magic »
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #1 le: 20 janvier 2006 à 00:13:12 »
et aurais-tu une explication à cela ?  :?:

peut etre car la gtc est plus légère non ?

« Modifié: 20 janvier 2006 à 00:15:57 par nighthawkii »
Toyota Rav4 V acquis le 01/04/2019
Ex - Toyota Prius 3 Lounge acquise le 14/04/2012
Ex - GTC 1.3cdti 90ch Edition Plus - Panacotta - acquise le 21/07/06
série : ESP, régul. vitesse, FAP, Quick-Heat, clim full auto, ODB+check control, JA 16" dynamic
options : pack visibilité, MP3, cmdes au volant, TPMS, radar recul, rétros rabattables, r.s. normale, tapis
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #2 le: 20 janvier 2006 à 00:25:33 »
Pas d'explication nette pour moi :cry: le Zafira avec presque 300 Kg en plus et un Cx.S bien supérieur n'est pas si éloigné je trouve. A croire que le Cx.S influe moins sur les performances que ce que je croyais  :bizarre1:
Je n'ai pas pensé à comparer les rapports de boîte tiens...
Ben non même pas les mêmes boites pour l'Astra et le Zafira  :bizarre2: et pire la GTC est meilleure au 0-100 km/h (10,7s contre 10,9s pour le break 1.8 ) et en reprise de 80 à 120 en 5 è (13,4s contre 14,2s !!!)
C'est vrai que le rapport poids puissance est sensiblement différent quand même : 10,1 kg/ch à la GTC 1.8 125 ch et 10,6 kg/ch au break 1.8 (et 10,7 kg/ch pour le Zafira 1.8 mais en 140ch).
Si 60 malheureux petits kilos expliquent ces différences ça donne à réfléchir pour ceux qui font souvent la course, régime jockey à ajouter aux bonnes résolutions pour 2006  :moqueur3:
Ma source de  comparaison :
Astra Break 1.8 92kW/125ch boîte à 5 vitesses break 5 portes
Astra 1.8 92kW/ch boîte à 5 vitesses voiture à hayon 5 portes
Astra GTC 1.8 92kW/125ch boîte à 5 vitesses voiture à hayon 3 portes
Zafira 1.8 103kW/140hp 5-speed compact van 5 doors

« Modifié: 29 janvier 2006 à 20:06:57 par marcf78 »
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #3 le: 29 janvier 2006 à 18:54:24 »
J'avais déjà mis l'info dans la rubrique moteurs 1.8 mais comme ça concerne toutes les GTC je commence un nouveau sujet avec.
La GTC avec son pare-brise très incliné a un coefficient de trainée (Cx) de boîte à chaussure par rapport aux autres Astra et même au Zafira :cry:
Et donc le Cx.maître-couple (Cx.S) qui joue sur la consommation est moins bon que sur un break et pourtant les performances et la consommation sont d'un poil meilleures  :bizarre1: (grâce à 60 Kg de moins ?)

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Astra GTC 1.8 140ch"""≈12652107,3-7,5
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La GTC a tout de même officiellement un meilleur coefficient que la 5 portes actuelles.
C'est vrai qu'OPEL nous avait jusqu'à maintenant réalisé toujours des voitures plus performantes sur ce point mais n'oublier pas que maintenant les crash tests forcent les constructeurs a être performant lors des chocs pieton/voiture ce qui explique peut être la pietre qualité de ces coefficients avec les nouvelles voitures ....
Avant OPEL CORSA puis ASTRA G puis
GTC 1.9cdti 150ch Cosmo FAP Bi-Xenon AFLKeyless Go fin septembre 2020, OPEL INSIGNIA 4x4 1.9CDTI 165CV COSMO PACK FULL OPTION de juin 2011 à juin 2023 aucun soucis 115000km
Maintenant :
ASTRA K 1.4 125cv
Plaque : EXR 83
problème rencontrés: 1 boitier electronique HS 57000km et fonctionne toujours parfaitement.
et OPEL INSIGNIA Grand Sport 1.6l 200CV ULTIMATE de aout 2019 26000km occasion import aout 2023.

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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #4 le: 29 janvier 2006 à 20:11:21 »
J'avais mal cherché et pas trouvé les chiffres de la berline, mais j'ai mis le tableau à jour et tu verras que même la berline a un meilleur Cx que la GTC qui a pourtant un pare-brise beaucoup plus incliné. Elles sont à égalité pour le Cx.S
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #5 le: 29 janvier 2006 à 20:41:28 »
J'avais mal cherché et pas trouvé les chiffres de la berline, mais j'ai mis le tableau à jour et tu verras que même la berline a un meilleur Cx que la GTC qui a pourtant un pare-brise beaucoup plus incliné. Elles sont à égalité pour le Cx.S

c'est bizarre car dans le moniteur automobile n°1339, MA indique en page73 que la GTC présente un coefficient amélioré de 4% grâce à une surface frontale moins importante par rapport à la berline.

vous etes sur de vos chiffres?
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #6 le: 29 janvier 2006 à 21:17:34 »
J'ai cité mes sources dans mon 2ème message. Je pense plutôt à une mauvaise compréhension des journaliste  :combat2: Le maître-couple de la GTC qui est de 2,08 m² est effectivement inférieur à celui de la berline qui est de 2,11 m². Mais ça lui permet seulement de compenser le coefficient de trainée qui lui est plus  mauvais. :cry: Avec les chiffres que j'ai je n'arrive pas à trouver leurs 4%

« Modifié: 29 janvier 2006 à 21:23:13 par marcf78 »
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #7 le: 29 janvier 2006 à 21:42:40 »
J'ai cité mes sources dans mon 2ème message. Je pense plutôt à une mauvaise compréhension des journaliste  :combat2: Le maître-couple de la GTC qui est de 2,08 m² est effectivement inférieur à celui de la berline qui est de 2,11 m². Mais ça lui permet seulement de compenser le coefficient de trainée qui lui est plus  mauvais. :cry: Avec les chiffres que j'ai je n'arrive pas à trouver leurs 4%

moi n'on plus je sais pas mais c'est vrai que vu que le parebrise a plus d'angle, si la GTC est vraiment plus basse, la trainée devrait être meilleure? donc là je sais pas
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #8 le: 29 janvier 2006 à 21:58:39 »
Petite comparaison avec la meme prise de vue :

Berline


Gtc
- Adore venir sur Astraforum meme sans son Astra élégance 1.6 Twinport 105 Ch Gris Lunaire

- C4 2009 1.6 HDi 110 Ch Exclusive
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #9 le: 29 janvier 2006 à 22:03:52 »
la GTC est plus profilée  :mrgreen:

record perso d\'autonomie : 1024km avec un plein,4.6l/100km.

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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #10 le: 29 janvier 2006 à 22:07:33 »
la GTC est plus profilée  :mrgreen:

donc au niveau cx, la trace est plus petite donc elle devrait êre meilleure que la berline
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #11 le: 29 janvier 2006 à 22:33:02 »
La trace plus petite c'est le maître-couple en m². Par contre le coefficient de traînée est une valeur qui dépend de la forme et qui peut être amélioré en diminuant les turbulences. Peut-être qu'il y a plus de turbulences pour la GTC parce qu'elle est plus basse ? A cause des essuie-glaces ? Pour la forme de l'arrière ? Seul un ingénieur pourrait nous le dire. Mais ce qui est sûr c'est que comme le dit Steph92, ce sont les contraintes de sécurité comme l'agressivité de la calandre pour les piétons qui font que le Cx peut-être moins bon que sur les générations d'avant.

« Modifié: 29 janvier 2006 à 22:35:29 par marcf78 »
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #12 le: 29 janvier 2006 à 22:40:48 »
La trace plus petite c'est le maître-couple en m². Par contre le coefficient de traînée est une valeur qui dépend de la forme et qui peut être amélioré en diminuant les turbulences. Peut-être qu'il y a plus de turbulences pour la GTC parce qu'elle est plus basse ? A cause des essuie-glaces ? Pour la forme de l'arrière ? Seul un ingénieur pourrait nous le dire. Mais ce qui est sûr c'est que comme le dit Steph92, ce sont les contraintes de sécurité comme l'agressivité de la calandre pour les piétons qui font que le Cx peut-être moins bon que sur les générations d'avant.

Si comme tu le dis l'arrière du véhicule modifie le Cx alors il serait logique que la GTC trace plus que la berline car elle a des arretes plus prononcé au niveau du haut des phares.
Mais quand tu vois le cx des audis qui prends un sacré coup avec le sigle frame, et pour la 407 pareil le dessin relevé c'est sur que pour ne cogner qu'au dessus des genoux, les voitures devant deviennent d plus en plus relevé et de moins en moins pointu donc y' a pas de mystère...
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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #13 le: 29 janvier 2006 à 23:04:29 »
L'influence du pare-brise est relativement minime. C'est surtout l'arrière qui joue. d'ailleurs, je serais curieux de voir le Cx du C4...

0,34 c'est pas catastrophique comme Cx, mais c'est clair que c'est dommage. J'adore la calibra et l'astra-coupé pour leurs perfs aéro entre autres.

Il faut voir aussi dans quelles conditions sont mesurés les Cx et ne pas prendre ces données à la lettre. Elles sont peut-être fortement erronées.
Astra G Sport 2.0 16v (X20XEV), kit carosserie Irmscher + silencieux Remus, équipement GPL AG SGI, mai 2001.
Vectra A CDX 2.0 16v (X20XEV), 1995.
Vectra B CDX 2.0 16v (X20XEV), équipement GPL AG SGI, 1999.
Astra G 2.0 DI, 1999.

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Re : La GTC a un mauvais Cx
« Réponse #14 le: 05 février 2006 à 23:51:36 »
J'ai retrouvé la trace des fameux 4% !
Dans le dossier de presse de la GTC rubrique Design et carrosserie ils parlent d'un Cx de 0,32 et d'un CxxS de 0,66 m² ce qui ne correspond pas à ce qu'on trouve dans les docs techniques détaillées de chaque carosserie  :cry: Le Cx serait amélioré par rapport à l'Astra, mais dans le dossier de presse de l'Astra on retrouve la même valeur de 0,32. L'amélioration se trouve peut-être à la 3ème décimale.
Bonne lecture !

« Modifié: 06 février 2006 à 00:03:36 par marcf78 »
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